Posílení koruny (ČNB) a cena zlata?
Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz
od MarekVach 20. 2. 2017 15:12
Omlouvám se všem, na které jsem nereagoval, měl jsem teď strašně moc práce. Pro odlehčení diskuze bych navrhoval vyplnit následující kvíz:
1) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.09.2017 ?
2) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.09.2017 ?
3) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.03.2018 ?
4) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.03.2018 ?
5) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.03.2019 ?
6) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.03.2019 ?
Děkuji všem za vyplnění.
1) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.09.2017 ?
2) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.09.2017 ?
3) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.03.2018 ?
4) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.03.2018 ?
5) Na kolik procent bude 1 EUR = 26,00+ CZK k 01.03.2019 ?
6) Jaká je nejpravděpodobnější hodnota 1 EUR k 01.03.2019 ?
Děkuji všem za vyplnění.
- MarekVach
- Nadšenec
od radecekh 20. 2. 2017 23:18
jednadva:
Pokud by měl eura a myslel si, že jejich kurz bude za půl roku 25, tak je může prodat hned, vydělá 10 tisíc korun a ještě ušetří za ten forward.
Jenže si to evidentně nemyslí.
Já jsem čím dál tím více přesvědčen, že jestli koruna posílí, tak o haléře. V době, kdy je ve světovém měřítku 1 % p.a. krásný zisk budou krátkodobí spekulanti při jakémkoli posílení okamžitě uzavírat pozice. Pokud budou držet korunu jen čtvrt roku, stačí jim k tomu jednoprocentnímu zisku (p.a.) posílení na 26,95. Díky tomu uzavírání pozic budou brát vítr z plachet těm dlouhodobějším, kteří poté, co zjistí, že koruna neposiluje podle jejich předpokladů budou uzavírat taky, bez ohledu na zisky.
Tedy k "anketě" MarkaVlacha. Můj tip je 6M: 26,90 a víc, 1Y 26,75 a víc, 2Y si už odhadnout netroufám, protože tam už podle mě budou mít vliv i jiné věci, například jak moc bude Trump obchodně válčit s Čínou a EU a jaké podmínky si vyjedná UK.
Pokud by měl eura a myslel si, že jejich kurz bude za půl roku 25, tak je může prodat hned, vydělá 10 tisíc korun a ještě ušetří za ten forward.
Jenže si to evidentně nemyslí.
Já jsem čím dál tím více přesvědčen, že jestli koruna posílí, tak o haléře. V době, kdy je ve světovém měřítku 1 % p.a. krásný zisk budou krátkodobí spekulanti při jakémkoli posílení okamžitě uzavírat pozice. Pokud budou držet korunu jen čtvrt roku, stačí jim k tomu jednoprocentnímu zisku (p.a.) posílení na 26,95. Díky tomu uzavírání pozic budou brát vítr z plachet těm dlouhodobějším, kteří poté, co zjistí, že koruna neposiluje podle jejich předpokladů budou uzavírat taky, bez ohledu na zisky.
Tedy k "anketě" MarkaVlacha. Můj tip je 6M: 26,90 a víc, 1Y 26,75 a víc, 2Y si už odhadnout netroufám, protože tam už podle mě budou mít vliv i jiné věci, například jak moc bude Trump obchodně válčit s Čínou a EU a jaké podmínky si vyjedná UK.
- radecekh
- Diskutér
od jednadva 21. 2. 2017 01:24
radecekh píše:jednadva:
Pokud by měl eura a myslel si, že jejich kurz bude za půl roku 25, tak je může prodat hned, vydělá 10 tisíc korun a ještě ušetří za ten forward.
Jenže si to evidentně nemyslí.
radecekh,
Je potřeba rozlišovat (i) střední hodnotu (očekávání) a (ii) rozptyl. Očekávaný spotový kurz = (i). Vy se forwardem zajišťujete v zásadě proti (ii).
- jednadva
- Diskutér
od osobne2 21. 2. 2017 05:05
radecekh píše: Můj tip je 6M: 26,90 a víc, 1Y 26,75 a víc, 2Y si už odhadnout netroufám, protože tam už podle mě budou mít vliv i jiné věci, například jak moc bude Trump obchodně válčit s Čínou a EU a jaké podmínky si vyjedná UK.
Tak tomu se musím smát, zvlášť když tržní kurz je dle finexpertu 23 Kč za €.
http://finexpert.e15.cz/5-duvodu-proc-mame-nizke-platy-a-mzdy#part=2
- osobne2
- Přeborník
od radecekh 21. 2. 2017 08:03
osobne2:
Já se zas musím smát, jak nepochopíte ani tak jednoduchou větu z toho článku:
"...tržní kurz podle ekonomů dosahuje až 23 korun za euro."
Tak já vám ji přeložím: Ten ekonom, který odhaduje nejmenší tržní kurz odhaduje kurz 23 korun za euro. O tom, jaký mají názor další ekonomové nic nevíme, alespoň z tohoto vyjádření.
Já se zas musím smát, jak nepochopíte ani tak jednoduchou větu z toho článku:
"...tržní kurz podle ekonomů dosahuje až 23 korun za euro."
Tak já vám ji přeložím: Ten ekonom, který odhaduje nejmenší tržní kurz odhaduje kurz 23 korun za euro. O tom, jaký mají názor další ekonomové nic nevíme, alespoň z tohoto vyjádření.
- radecekh
- Diskutér
od sniper76 21. 2. 2017 08:24
radecekh píše:Já jsem čím dál tím více přesvědčen, že jestli koruna posílí, tak o haléře. V době, kdy je ve světovém měřítku 1 % p.a. krásný zisk budou krátkodobí spekulanti při jakémkoli posílení okamžitě uzavírat pozice. Pokud budou držet korunu jen čtvrt roku, stačí jim k tomu jednoprocentnímu zisku (p.a.) posílení na 26,95. Díky tomu uzavírání pozic budou brát vítr z plachet těm dlouhodobějším, kteří poté, co zjistí, že koruna neposiluje podle jejich předpokladů budou uzavírat taky, bez ohledu na zisky.
Je vaše přesvědčení něčím konkrétním podloženo, nebo je to jen vaše přání? Moc dobře vím, že jste přesvědčen o tom, že ČNB dělá vše správně, že jedině ono nesmyslné umělé oslabování měny bylo správné.
Úplně stejně může někdo argumentovat s tím, že nenažranost spekulantů po vyšším zisku, žádné rychlé uzavirání nepřinese, protože získané peníze nikde jinde lépe nenainvestují.
Takže vaše přesvědčení má hodnotu.... .
- sniper76
- Nadšenec
od jednadva 21. 2. 2017 10:20
osobne & sniper,
Dnešní forwardové kurzy EURCZK ovšem odpovídají skoro nachlup přesně očekávání radecekh. Takže podložené to nepochybně je.
Dnešní forwardové kurzy EURCZK ovšem odpovídají skoro nachlup přesně očekávání radecekh. Takže podložené to nepochybně je.
- jednadva
- Diskutér
od radecekh 21. 2. 2017 10:35
sniper76:
Já nejsem přesvědčen, že ČNB dělá vše dobře. Jen si myslím, že to, co dělá, přináší jisté výhody k těm nevýhodám. A vadí mi, že se někdo naváží do ČNB jen proto, že vidí či chce vidět jen ty nevýhody. Je to jako s politikou. Sice jsem volil někoho jiného, ale to neznamená, že musím u současné vlády šmahem odsoudit všechny kroky jen proto, že mám většinou názor jiný. Osobně bych bral raději kurz 20 za euro a 20% nezaměstnanost. Ale to neznamená, že nechápu výhody kurzu 27 a 4% nezaměstnanosti.
Ale zpátky k tomu přesvědčení o přílišném neposilování koruny. Je podloženo prostou matematikou. Jestliže obchodní bilance za rok 2016 kdy byl kurz prakticky nalepen na 27 korunách je v plusu jen 180 miliard korun při 3333 miliardách exportu, znamená to, že rovnovážný kurz není od těch 27 korun zas tak daleko. Tedy ten tlak na posilování není tak velký, jak se nám tu někteří snaží naznačovat.
Dále je tu skutečnost, že držení koruny není tak jednoduché, jak si tu opět většina představuje. Samozřejmě, nějaký obyčejný cizinec si může založit účet v korunách a držet na něm milion a čekat na posílení kurzu. Je v pohodě, protože banka mu nedělá žádné naschvály (záporný výnos) a vklad má pojištěný. Ovšem pokud ten cizinec bude chtít mít v korunách miliardu, má problém. Banka ty peníze nechce, rozhodně ne dlouhodobě, vklad není pojištěný, tedy ten spekulant musí vymyslet, co s tou korunou udělá. A volí třeba ty státní dluhopisy. Jejich výnos je nic moc. Krátkodobé jsou se záporným výnosem a ani dlouhodobé nejsou nic moc, poslední únorová aukce 10letého státního dluhopisu vynáší v průměru 0,58 % p.a. Pro srovnání americký 10Y vynáší 2,442 %. Jistě, můžete namítnout, že ten rozdíl v úročení je dán podhodnocenou korunou. Jenže to také znamená, že v případě, že koruna posílí, klesne cena toho českého dluhopisu a to dost drasticky. Při desetileté splatnosti a nárůstu na americkou hodnotu by to byl víc jak 16% pokles. To trochu komplikuje ten snadný zisk z posílení.
Ve skutečnosti je většina spekulantů v nějaké konkrétní pozici, která vyprší k nějakému datu a oni budou muset řešit, co s těmi korunami udělají. A je jedno, jestli je to pozice v krátkodobých státních dluhopisech nebo jestli je to úvěr v eurech, který si český podnik vzal ze spekulace, že při splácení zaplatí díky posílení koruny méně.
Nárůst inflace a růst úroků ve světě opět mluví proti nějakému posilování koruny, protože vytváří příležitosti k lepšímu zhodnocení jinde.
Ale úplně nejdůležitější je argument na úrovni logiky. Kdo bude prodávat euro (za koruny) za méně než 27, když ho dneska může koupit za 27 a "ví", že tato nabídka je časově omezená?
A "ví", že koruna posílí?
Já nejsem přesvědčen, že ČNB dělá vše dobře. Jen si myslím, že to, co dělá, přináší jisté výhody k těm nevýhodám. A vadí mi, že se někdo naváží do ČNB jen proto, že vidí či chce vidět jen ty nevýhody. Je to jako s politikou. Sice jsem volil někoho jiného, ale to neznamená, že musím u současné vlády šmahem odsoudit všechny kroky jen proto, že mám většinou názor jiný. Osobně bych bral raději kurz 20 za euro a 20% nezaměstnanost. Ale to neznamená, že nechápu výhody kurzu 27 a 4% nezaměstnanosti.
Ale zpátky k tomu přesvědčení o přílišném neposilování koruny. Je podloženo prostou matematikou. Jestliže obchodní bilance za rok 2016 kdy byl kurz prakticky nalepen na 27 korunách je v plusu jen 180 miliard korun při 3333 miliardách exportu, znamená to, že rovnovážný kurz není od těch 27 korun zas tak daleko. Tedy ten tlak na posilování není tak velký, jak se nám tu někteří snaží naznačovat.
Dále je tu skutečnost, že držení koruny není tak jednoduché, jak si tu opět většina představuje. Samozřejmě, nějaký obyčejný cizinec si může založit účet v korunách a držet na něm milion a čekat na posílení kurzu. Je v pohodě, protože banka mu nedělá žádné naschvály (záporný výnos) a vklad má pojištěný. Ovšem pokud ten cizinec bude chtít mít v korunách miliardu, má problém. Banka ty peníze nechce, rozhodně ne dlouhodobě, vklad není pojištěný, tedy ten spekulant musí vymyslet, co s tou korunou udělá. A volí třeba ty státní dluhopisy. Jejich výnos je nic moc. Krátkodobé jsou se záporným výnosem a ani dlouhodobé nejsou nic moc, poslední únorová aukce 10letého státního dluhopisu vynáší v průměru 0,58 % p.a. Pro srovnání americký 10Y vynáší 2,442 %. Jistě, můžete namítnout, že ten rozdíl v úročení je dán podhodnocenou korunou. Jenže to také znamená, že v případě, že koruna posílí, klesne cena toho českého dluhopisu a to dost drasticky. Při desetileté splatnosti a nárůstu na americkou hodnotu by to byl víc jak 16% pokles. To trochu komplikuje ten snadný zisk z posílení.
Ve skutečnosti je většina spekulantů v nějaké konkrétní pozici, která vyprší k nějakému datu a oni budou muset řešit, co s těmi korunami udělají. A je jedno, jestli je to pozice v krátkodobých státních dluhopisech nebo jestli je to úvěr v eurech, který si český podnik vzal ze spekulace, že při splácení zaplatí díky posílení koruny méně.
Nárůst inflace a růst úroků ve světě opět mluví proti nějakému posilování koruny, protože vytváří příležitosti k lepšímu zhodnocení jinde.
Ale úplně nejdůležitější je argument na úrovni logiky. Kdo bude prodávat euro (za koruny) za méně než 27, když ho dneska může koupit za 27 a "ví", že tato nabídka je časově omezená?
A "ví", že koruna posílí?
- radecekh
- Diskutér
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků