"Jinými slovy, pro racionálně kalkulující lidi s dost velkými rezervami a emocemi pod kontrolou není skoro žádný problém dočasné kolísání hodnoty; pro lidi s dost velkým objemem naspořených peněz není skoro žádný problém malý nebo nulový očekávaný reálný růst. Ale pro všechny je problém riziko trvalé ztráty hodnoty velké části portfolia."
Tak já nevím, mám v akciích 30 % portfolia, reálně to bude ještě míň, když nebudu počítat, že těch 30 % dělají už zisky z posledních 2 let, reálně jsem do toho investoval řekněme 24 % všech peněz (protože už +30 % to vydělalo za 2 roky, přičemž část peněz byla už vytáhnuta - dividendy ČEZ a KB za 2 roky + většina dividend v EUR za Erste a VIG taky). Ikdybych bral, že v tom mám teda 30 % peněz a hodnota akcií se propadla na třetinu (to už by byl ČEZ za 10 % hodnoty toho, co před poslední krizí, přičemž zisky by byly nižší řádově tak o desítky procent, což postradá logiku už jakoukoliv...), tak bych přišel o -20 % jmění, to by sice hodně bolelo, ale ustál bych to bez problémů.
"Budiž, sázej s malou částí portfolia na české akcie. Tam se nakonec projeví to typické „10% úspor můžete dát do čehokoli, protože plán musí být postavený tak, že ztráta 10% vůbec nic neohrozí“ (až na to, že tahle myšlenka se nedá aplikovat opakovaně"
Tak já už jsem sázet přestal, sázel jsem tehdy, když mi přišlo, že to bylo levný, kupoval jsem 1.šarže ČEZ 476, KB 4660 (došlo ke splitu 1:5), Erste 648, VIG 575 ... pak když jsem měl další peníze, tak jsem dokupoval ČEZ + - 420, VIG 646 a uplně poslední nákup byla KB 909, ale to bylo tak 3 měsíce zpátky a tam už mám zadarmo celou roční dividendu. Teď kdybych měl volný peníze a nevěděl vůbec, co s nima, tak dokoupím ještě KB a možná ještě i VIG, ale všechno ostatní už mi levný nepřijde, respektive sám od sebe už bych to tam nerval.
"Ale je to nepřijatelné jako jediné investiční řešení; tam první priorita musí být eliminovat všechno diverzifikovatelné riziko trvalé ztráty. I za cenu široké diverzifikace v zemích i oborech, která nutí do investic i do přepálených akcií s E/P pod 6% nominálně; a kdyby ty akcie hypoteticky nebyly, třeba i za cenu uložení na TV se zaručenou reálnou ztrátou."
To než, abych investoval celý portfolio a nutil ho za každou cenu ho neefektivně diverzifikovat na základě pouček, to už bych radši fakt zainvestoval jenom část (tak, jak jsem to udělal) a se zbytkem se snažil naložit jinak. Ona i spotřeba může být dobré řešení, když se nic vhodného nenabízí. Kdyby přišla doba, že budou záporné úrokové sazby na všem, tak si asi fakt koupím novej Mercedes a mávnu nad tou podivnou dobou rukou.
"Pokud finanční plán nutně záleží na výnosu, kterého nelze dosáhnout se zanedbatelnou úrovní rizika trvalé ztráty, nebo jinak vyžaduje extrémně koncentrované portfolio, tak je to jen loterie – s nějakou nenulovou pravděpodobností to může vyjít, ale daleko rozumnější by bylo upravit příjmy nebo plánované výdaje."
Já nacházím výrazně výhodné přiležitosti ve sportovních sázkách, to jsou příležitosti, o které se na akciovém trhu nedá ani zaškobrtnout. Proto se mi vyplatí se daleko více angažovat tam a tady se snažit ty peníze nějak rozumně umístit a dál doufat, že to bude fungovat a neskončí to nutně katastrofou.
-- 23. 5. 2018 02:40 --
"Teda, jsem v českých akciích taky pořádně nadvážený"
Jak je to možné, že ten investiční svět je tak velký, že tam investujeme vlastně oba? Buď nás k tomu vede pohodlí anebo k tomu máme svoje důvody.
"Pokud jste např. ve fázi čerpání, tak musíte při poklesu hodnoty ptf snížit spotřebu, a tedy utrpíte trvalou ztrátu. Stejně tak utrpíte trvalou ztrátu v akumulační fázi, pokud tedy nechcete říct, že po propadu nastává takový růst, který (a) eliminuje celý propad a současně (b) vygeneruje kladný výnos z původní hodnoty, který bude vyšší, než kdyby ten propad vůbec nenastal, to vše ve stejném čase."
Co třeba Erste? Nakupoval jsem 648, při Brexitu 480, teď byla i 1070+dividenda o 1 rok později. Splňuje všechno.
-- 23. 5. 2018 02:43 --
"Jedna ztráta asi nestačila. Jak jsem řekl - moje peníze to nejsou. "
Já jsem na burze žádnou ztrátu neutrpěl. Na každé jednotlivé akcii jsem vydělal. Procentuelně to bylo nejvíce na Erste a nejméně na KB.
Ještě bych se k tomu jednou vrátil. Jestli-že byla tržní kapitalizace KB 190 mld CZK a čistý roční zisk 12 mld CZK, to chcete říct, že by se v krizi propadla hodnota na 1/3, tedy řekněme 63 mld CZK a roční čistý zisk by zůstal + - 12 mld CZK (max. o desítky procent nižší) a takhle by ten stav v normálu trval několik let? Pokud vím, tak v reálu (když nepočítám takový NWR, Orco a další), tak se na třetinu zisky nepropadly nikomu.
-- 23. 5. 2018 02:50 --
"Vy to pořád nějak nechápete: propad o 30 % v jednom roce a růst o 43 % v následujícím roce znamená návrat na původní hodnotu. Vy si kupujete akcie proto, abyste za 2 roky vydělal přesně 0 %?"
No moc by se to od spořáku nelišilo Nevím, kam tím míříte. Jestli-že hodnota (vy tvrdíte, že celých indexů, respektive všech akcií na trhu) se při krizi propadne o 2/3 dolů, tak v té situaci by prostě i za předpokladu, že by půlka těch společností měla dočista zkrachovat, by se výrazně vyplatilo ty akcie kupovat.
"Propad o 2/3 v krizi znamená propad 2/3 v krizi. Nijak neimplikuje počet krachů. Všecky firmy můžou dál fungovat, ale v průměru se jejich hodnota propadne cca o 66 %."
Tak mi ukažte nějakou burzu v civilizované části světa, která se při krizi 2008 propadla na 1/3 své původní hodnoty před krizí?!
V tom případě jsou všichni lidi blbci, když ty akcie za tu 1/3 nekupují, jiné vysvětlení pro to mě prostě nenapadá. Ale na té Patrii se taky našli lidi, když byl ČEZ za 370 a čistý zisk 11 %, co strašili, že cena půjde pod 300, někdo dokonce na 150. Žádné racionální zdůvodnění pro tu hypotézu nikdo z nich neměl.