Prvé investovanie - študent

[ado130]

Ahoj,
onedlho končím 5. ročník na VŠ a už dlhšiu dobu uvažujem nad investovaním, resp. nejakým spôsobom šporením. Doteraz počas štúdia sa mi podarilo čo to ušetriť, povedzme cca 3000€. Ako som spomínal, dlhšie sledujem nejaké články o investovaní, rád by som sa spýtal na váš názor. Na začiatok uvažujem povedzme o 30-40€ pravidelne mesačne, hlavne z dôvodu aby som sa to naučil, zvykol si na to a podobne. V podstate som narazil na 4 možnosti, ktoré sú aj tu na fóre najčastejšie spomínané - Lynx, Degiro, IB a Fio. Časom by sa investovaná čiastka zvýšila, povedzme na 100-200€/mesačne, no niečo by neskôr šlo ešte na stavebné/penzíjne, prípadne šporiaci účet. Hovorme o dlhodobejšom horizonte, nemám aktuálne žiadne krátkodobé ciele.
Čo sa týka tohto "plánu", je to v poriadku alebo by ste poradili niečo iné?
Ešte by som sa rád spýtal, keďže som nenašiel o tom žiadnu zmienku, na projekt Lykke.

Čiastky sú v €, ale nachádzam sa dlhodobejšie Česku.
Dúfam, že som uviedol všetky "podstatné" info, prípadne rád doplním ak by pomohlo v zorientovaní sa.

Vďaka za akúkoľvek radu.

[fc70]

No, nic neříkáš o tom, do čeho / jak chceš investovat, a jaké cíle chceš splnit, tak se nedá říct, jestli je to „v pořádku“.

S objemem řádově tisíc korun měsíčně se u brokerů bude investovat těžko, poplatky budou velice citelná část té částky (Fio má na Xetra minimum 9,95€!). Degiro snad má nějaké ETF bez poplatku – jinak jsou tohle objemy, kdy by skoro stálo za to uvažovat o bankovních fondech (kde jsou poplatky procentem bez minima), nebo asi lépe ty peníze sbírat na spořicím účtu a zainvestovat jednou za 3/6/12 měsíců.

Na kryptoměny a jakýkoli day trading nebo cokoli s pákovým efektem zapomeň, pokud se tím nehodláš živit na plný úvazek (a nemáš odpovídající vzdělání) – a možná ani tak ne.

[ado130]

Základný ciel je pokryť infláciu a naučiť sa pracovať na burze, zatiaľ s menšími čiastkami, tzn. ako to celé funguje (preto zatiaľ tých 30-40 €/mesiac, časom aj s ďalšou formou šporenia by to šlo k cca 200€/mesiac). Snažiť sa postupne vytvoriť nejaký ďalší pasívny príjem - je mi jasné, že to nebude lúsknutím prsta za rok či dva, ale čím skôr začnem, tým asi lepšie.
Povedzme, že aktuálnych 3000 € by šlo niekam na šporiaci/termínovaný, kde sa o to nemusím vôbec starať a aspoň niečo to bude robiť. Následne z mesačného príjmu ako som spomínal, investovať pravidelne určitú čiastku a cca o tých 6 mesiacov sa obhliadnuť po stavebnom/penzíjnom šporení. Na druhú stranu asi by bolo vhodné celú situáciu prekonzultovať s fin. poradcom, ale zas by som rád už čo to vedel a mohol posúdiť, či sa ma niekto snaží na prvom stretnutí len "okradnúť".

Pri burzách ako spomínaš, inak povedané, kde sú vyššie poplatky by som sa na začiatok vyhol, sú tam aj menšie, niekde dokonca zadarmo (začal by som asi ETF, vo väčšom o Tom čítal, že začiatok je fajn). Tam by som začal a povedzme, o cca pol roka keď úplne ukončím školu a budem o niečo múdrejší, budem vedieť pokračovať ďalej.

Z dlhodobejšieho hľadiska by som povedal, že ide o zredukovanie výdajov a pokúsiť sa spraviť si finančnú rezervu, byť nezávislý.

Bohužiaľ, priamo ekonomiku/bankovníctvo/.. nemám priamo vzdelanie.

[radecekh]

ado130:
Tím, že si něco koupíte na burze, se nic nenaučíte. Nejdřív investujte do svého vzdělání v ekonomické oblasti, pročtěte si nějakou literaturu, zahrajte si nějaké hry s ekonomickou tematikou.
Vytvářet nějaký pasivní příjem s 3 tisíci euro, je tak nějak o ničem, zvláště, když končíte vejšku a ty investované peníze budete za chvíli potřebovat a stejně je všechny rozfofrujete na bydlení, rodinu a tak.
Ve skutečnosti by vaše investování dopadlo tak, že teď dáte 3 tisíce euro do ETF, a za dva roky, až je budete potřebovat, bude burza o 20 % níž a vy nebudete mít čas čekat, až se zase vzpamatuje. Při takto nízkých částkách nemá smysl jít do rizika a je lepší si ty peníze nechat v bance. Pasivní příjem začněte budovat až v okamžiku, kdy budete mít pocit, že máte peníze, které už nikdy nebudete potřebovat.

[fc70]

S doporučením se vzdělávat rozhodně souhlasím, ale je otázka, kolik ještě – už píše, že to „delší dobu sleduje“. (Ale je to ohledně těch investičních plánů dost nekonkrétní, tak nevím…)

S „nemá smysl“ bych to zase úplně nepřeháněl, spoustě lidí by pomohl nějaký pasivní příjem k důchodu, a ten většina vybuduje jen tak, že investuje peníze, které by snadno mohli utratit jinde, i když nikdy v životě nemají pocit, že „peníze už nikdy nebudou potřebovat“ – musí se před tím důchodem citelně uskrovnit.

Začít hned po škole si na investice dělat místo v rozpočtu je dobrý návyk.

Navíc ta investice teď nebude mít zásadní dopad na život (ať už zázračný výdělek nebo nesnesitelná ztráta), v tomto ohledu je i lepší začít investovat brzo a v malém, a zvyknout si na to kolísání, než 10 let počkat, a pak třeba někam špatně na vrcholu bubliny narvat milión, spálit se a na celý život na to zanevřít.

[Ladislav 1.]

Jo, a na konci četby všech českých knih pro dlouhodobé investování do podceněných akcií si vybrat několik levných akcií z indexu DAX, Eurostoxx50, Stoxx50, Dow Jones a okolí s výnosem dividend nad 3% a počítat s tím, že by se mohly ty akcie držet kvůli dividendám až do smrti.
Neztrácet čas s knihami pro trading, deriváty, opce, technickou analýzu!
Neztrácet peníze s fondy, kvůli vstupním poplatkům 2% a každoročním poplatkům 1%!
Raději brát z každé akcie 4% až 6% dividendy.
Levné dividendové akcie od BASF přes Shell až po ATaT http://nr1a.com/Mary-Ann-stocks.htm

[Kamziq]

Uboha 4 % dividendy za takovy risk? To radeji polovinu % urok na sporicim uctu nebo terminovanem vkladu, ale bez rizika a bez poplatku.

[Ladislav 1.]

Nene. Při nákupu může mít akcie výnos dividendy 4% z dnešního investovaného kapitálu.
Ale mnoho západních podniků každých 7 až 10 let dividendy zdvojnásobí.
Takže 10. rok může být výnos dividendy 10% z dnešního investovaného kapitálu. Během roku a ne za 10 let dohromady.
A 40. rok může být výnos dividendy 100% z dnešního investovaného kapitálu. Během roku a ne za 40 let dohromady.
Dividendy chodí často už za měsíc, profit z investice už za měsíc a s počátkem důchodu by měl mít každý více peněz z dividend než ze státního důchodu.
Samostatní podnikatelé, když nejsou povinni platit důchodové pojištění, by na konci činnosti měli žít jen z dividend.

[Kamziq]

To jsou jen keci, zadna garance, muze byt dividenda 10%, stejne tak jako 0%.

[ado130]

Ďakujem všetkým za príspevky.
Asi som sa úplne nedobre vyjadril ohľadom toho čo mám a ako by som chcel pokračovať. Aktuálne našetrené neplánujem hneď vložiť do investícií (burzy). Povedzme časť toho áno, teraz, ale pozerám sa po nejakom šporiacom - myslím, že ING aktuálne ponúka 2%, čo je stále lepšie než 0%.
Ohľadom mesačných 30-40€ by šlo z pravidelného príjmu - videl by som to na Degiro a ich ponuka ETF, ktoré sú zdarma. O cca 6 mesiacov sa začnem obzerať po stavebnom/penzíjnom (o 6 mesiacov, prečože nastane určitá zmena), takže povedzme budem už mať nejaký základ v tomto, budem sa v tom viac pohybovať, takže môžem danú mesačnú čiastku zvýšiť. Ako bolo spomenuté, 30-40€ je čiastka, ktorá ma nepoloží a aspoň nejak začnem.

Čo si o tomto postupe myslíte? Prípadne spomínané ETF, môžem vás požiadať o nejaký konkrétny tip? Preliezol som "Investování do podílových fondů - kde? ", tam s nejaký tipy, snáď sa inšpiruje aj tam.

Ešte snáď poznámka, horizont je dlhodobejší, nemám konkrétny cieľ. Keď chcem niečo konkrétne za vyššiu čiastku, odkladám to ešte bokom - napr. spomínaný šporiaci účet, kde to mám isté.

Rád by som sa ešte spýtal ohľadom Degiro, ktorý profil (Custody/Basic/Active/Trader) by ste poradili?

[fremantle]

Viděl bych to spíše tak, že stavebko je základ, sám bych začal nejprve tím. Pokud smlouvu nemáš, je na to docela ideální čas - vložit prvních 20 tisíc a z těch je 2000 Kč státní podpory jistých (mínus poplatky za vedení). Kromě toho pakliže to sypat do toho stavebního spoření, tak efektivně pro zisk maximální státní podpory tam má smysl sypat v průměru měsíčně více, než je těch ekvivalent 40 € (aspoň tak třetinu to právě chce ještě přihodit) a pokud si počkáš, mezitím se porozhlížíš a ujasníš, co vlastně chceš, tak nic nezkazíš.

Pokud ti někdo bude chtít dávat doporučení třeba až konkrétního fondu, tak bych spíš řekl, že tě chce oškubat - my tady o tobě nic nevíme, natož aby se někdo mohl kvalifikovaně vyjádřit, že akcie jsou pro tebe správná třída aktiv, do které bys měl investovat, leč souhlasím s tím, že je lepší investovat, než neinvestovat.

Ke státem podporovanému třetímu pilíři (tj. "penzijku") - zjevně nemáš do důchodu jenom pár let, aby se ti mohlo vyplatit, tak bych si na tyhle nápady zatím nechal zajít chuť - na dlouhodobém horizontu má relativně vysoké náklady a při předčasném ukončení jakékoliv výhody padají.

[ado130]

Vďaka fremantle. Stavebko plánujem až o 6 mesiacov, keď tam budem mať ešte ďalší príspevok mimo štátneho. Takže odporúčanie je ísť u stavebného na maximum a využiť plnej štátnej podpory. Síce to bude riešiť až o nejakú dobu, ale rád sa podívam po možnostiach už teraz.

Toho sa po pravde "najviac" obávam, ísť niekam do banky, alebo určitého finančného poradcu, neviem či ma hneď pri prvom stretnutí nebude chcieť nejak okradnúť - snáď nie som moc paranoidný.

U penzíjneho máme tiež nejaký bonus, keďže tu ide o veľmi dlhodobý horizont, tu som uvažoval o menšej čiastke, len aby to nejak narastalo.

fc70: ohľadom toho "dlhšiu dobu" som mal o.i. na mysli aj to, že som viackrát navštívil rôzne banky a vypočul ich ponuky a vysvetlenia ohľadom podielových fondov.

[fc70]

Hm, tak ptát se banky, jaké ti zrovna chce prodat fondy, není kdovíjaký základ, ale jestli přemýšlíš o ETF, tak to asi tak moc neuškodilo

Zkus si aspoň prolétnout nadpisy článků amerického Vanguardu v sekci “investor education”, jestli tě nějaké otázky nezaujmous (a ignoruj specifika amerického zdanění apod). Na Degiro se, pokud si dobře pamatuji, přímo do těch jejich amerických fondů vůbec nedá investovat, tak je to i v jistém smyslu nestranné.

[katous]

Já jsem investovala do akcií (farmaceutické francouzské firmy) a teď posledních pár měsíců investuji do kryptoměn. Je to určitě jeden z nejlepších způsobů, jak si vydělat slušné peníze. Pokud s tím začínáte, tak doporučuji investovat peníze co můžete postrádat. Mně osobně chvíli trvalo, než jsem se s kryptoměnami naučila obchodovat. Četla jsem na netu „osvědčené strategie“ jak vydělat, ale prostě to chtělo akorát čas a praxi. Doporučuji začít s demo účtem a trochu to procvičit, než investujete opravdové peníze. Coinbase teď myslím dává bonus, když přes ně investujete, navíc je to osvědčený broker.
XRP je dobrá kryptoměna, Litecoin a také teď zkouším Dogcoin Uvidíme.

[ado130]

Vďaka za tip. Ohľadom kryptomien si nie som istý, na jednu stranu ma to láka, na druhú stranu dosť čítam ako to upadá a je to skôr cesta ako prísť o peniaze. Začal som čítať nejaké články, videá a knihu v tejto tématike a zatiaľ som založil účet na Degiro, "vytipoval" určité ETF a pozerám ďalej po akciách - ale k tomu chcem mať o niečo väčší prehľad aby som len náhodne nestrieľal.