Pravidelná investice 1000-1500Kč/měsíc

[BelAir]

Zdravím,

jdu si k vám pro radu či rozšíření obzorů. Situace: mám muže a první dítě na cestě. Společný účet, ze kterého se platí veškeré výdaje (včetně koníčků, atp.). Ze společného účtu se spoří stylem:
2x penzijko po 1000 Kč (výhodný příspěvek zaměstnavatele, moje zůstane záchováno i na RD, neb 230 Kč od státu mesíčně je myslím fajn).
3x stavebko s CČ 150.000 Kč (teď jsou dvě, ale pak založíme i dítěti)
x% chodí každý měsíc na spořicí účet jako spoření na dovolené, auto, atp.
V horizotnu 2-3 let je koupě většího bytu/domu.
Pro děcko není v plánu účelově spořit.
Po odchodu na mateřskou/rodičovskou stejný model zůstane, jen se sníží % posílané na spořák.
Když na konci měsíce zbydou peníze, podělí se dvěma a pošlou se každému na účet - tzv. kapesné na dárky pro druhého a na cokoliv se chce. Kapesné je zbytný výdaj, tj. když se přes měsíc rozšoupneme, tak není nic, ale v zásadě to vychází tak, že 10 z 12 měsíců má každý kolem 2.5k.

Dotaz: z mého kapesného bych ráda část zkusila někam investovat (1000-1500 Kč). Již mám vytvořenou na účtě rezervu 200k (pro rýpaly - muž o tom ví) a je možná na čase zkusit část z kapesného investovat zajímavěji. Ale jak? Podmínka je relativně rychlá likvidita (co když mužovi či mně hrábne), bez nutnosti nákupu každý měsíc, riziko může být vyšší, beru to jako pokus o lepší zhodnocení, než polštářek na spořáku.

1. Podílové fondy - nějaký odvážný fond, odrazují mě poplatky. Takže nákup 1x za 3 měsíce?
2. Akcie s dividendou - opět, pokud bych šla na zahraniční trh, tak jsou zde nemalé poplatky, tj. nákup čtvrtletně? Cat, Shell, J&J, P&G, atp?
3. ETF - zřídit si Custody na Degiru a jednou měsíčně zadarmo koupit iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc). Nemusím řešit danění dividend, Degiro je pojištěno do 20.000 EUR.
4. Něco jiného?
5. Vykašlat se na to a spořit dál na spořáku (utratit to za sebe a prcka)?

Rozhodně nemám zájem o:
1. Babišovo dluhopisy
a) 1.8% na šest let je hodně směšný výnoc
b) Nehodlám podporovat ANOfert a vydávání dluhopisů v době hospodářského vrcholu, aby bylo z čeho podplácet voliče.

2. Kryptoměny - to je tak začarovanej a nepředvídatelnej trh, že se do toho fakt nechci pouštět.

Díky za doporučení!

[fc70]

Jestli už máš řádově 400k na účtech s fixním úrokem, a zatím to vypadá, že ti akcie nejsou proti srsti, dávat něco přes tisícovku měsíčně do akciových investic asi dává smysl. Pokud, tak asi opravdu nejlépe 3. nebo něco hodně podobného (sám Degiro nemám, tak v podrobnostech moc nepomůžu).

Dividendové akcie ne: Jednotlivé akcie by se v tomhle objemu moc těžko diverzifikovaly a je s tím zbytečná práce; a když převážně spoříš, vyplácené dividendy jen překážejí.

Pokud to jde (tj. objem je dost velký je obchod zdarma, takže to nekazí poplatky), ETF je pro investování do akcií ideální.

Časem uvidíš, jestli je kolísání akcií přijatelné, a až to portfolio dosáhne něčeho srovnatelného s úrokovými nástroji (tj. řekněme několi desítek tisíc), bude čas uvažovat podrobněji o alokaci portfolia. Ale v tomhle věku a s takovými úsporami, pokud neočekáváš velké výdaje v dohledné době (akontace hypotéky?), bych se nebál doporučit < 10% v akciích téměř komukoli.

[fremantle]

Při rozhodování, jestli utratit nebo koupit akcie (a to je jedno jakou formou - ať už přes podílový fond, ETF nebo přímo) vyjde z ekonomického hlediska jednoduše pořád výhodněji nakoupit ty akcie (ale může hodně záležet, za co se ty peníze utratí, nějaký smysluplný zájmový kroužek pro dítě, který třeba pomůže k tomu, že se potomek stane vrcholovým sportovcem nejspíš přebije jakoukoliv investici do akcií).

Fond i přes vyšší nákladovost má zase nespornou výhodu v tom, že tam lze jednoduše "nasypat" třeba opravdu i jen několik stokorun (tak jo, banky to píšou tak v reklamě) a není třeba nic řešit, ETF ostatně lze taky nakoupit bez transakčního poplatku a výjimkou už nejsou ani jednotlivé akcie, leč taky bych si moc nedokázal představit dělat nějakou diverzifikaci, ale proč ne - koupit si jednou za čas akcii nějaké firmy podle sympatií (čas bych nějakou hlubší analýzou asi neztrácel, případný zisk by to zřejmě nevyvážil) bude pořád lepší, než to utopit třeba v těch kryptoměnách a koupit si nula celá nula nula nic bitcoinu - když to bude přes nějakého fintech brokera bez transakčních nákladů (akcie a ETF bez transakčních nákladů si lze pořídit třeba přes Trading 212, ale osobní zkušenost nemám, na trh se v blízké budoucnosti chystá vstoupit broker Ninety Nine a obchodování má v plánu nabídnout i Revolut).

[mlsal]

Situace: mám muže a první dítě na cestě.

Gratuluji.

Když na konci měsíce zbydou peníze, podělí se dvěma a pošlou se každému na účet - tzv. kapesné na dárky pro druhého a na cokoliv se chce. Kapesné je zbytný výdaj,

Kdysi jsem slyšel názor, jak by měli zejména chudí lidi rozdělovat svoje příjmy.

1) prvních 10% z výplaty je moje jako odměna za otročení pro zaměstnavatele. Člověk nemůže dlouhodobě pracovat bez odměny, všechno poslat na nějaká stavebka, penzijka a zbytek dát manželce. S tímto kapesným si můžu dělat co chci. Financovat si koníčky, pozvat manželku do kina nebo to prochlastat.

2) dalších 20% spořit/investovat na horší časy nebo na důchod. Tady se nabízí např. ty akciové ETF.

3) ze zbývajících 70% platit běžné výdaje. Bydlení, energie, potraviny, dovolené ... však to znáte. Taky je dobré mít na spořáku rezervu ve výši 3-6 měsíčních nákladů.

[mlrs]

Mi prijde, ze to cele bude spis konicek nez neco poradneho (taky to tak mam).
Jde o to, ze pokud budete za par let resit zmenu bydleni a vysolite X milionu za byt/dum, tak nema smysl brat akcie, kde je potreba dlouhy horizont - hlavne kvuli potrebe techto penez prave u koupi nemovitosti, jejiho vybavovani, placeni realitek apod.
A zase, pokud koupite nemovitost na hypo, kdy budou uroky - schvalne to prezenu 5%, tak bude lepsi umorovat hypo (resp. i vzit nizsi hypo a pouzit nasporene penize na snizeni jistiny budouciho uveru), nez cpat penize nekam kvuli pochybnemu vynosu.
Samozrejme muze tento nazor byt bran jako prizdisracsky, ale proste to tak vnimam -> jina situace by byla, kdybyste nemovitost koupili z uspor - pak jde premyslet o akcich-ETF apod.

[popteam]

Dividendové akcie ne: Jednotlivé akcie by se v tomhle objemu moc těžko diverzifikovaly a je s tím zbytečná práce; a když převážně spoříš, vyplácené dividendy jen překážejí.

Ohledně dividendových akcií, jak mám rozumět tomu že by se v tomto objemu těžko divezifikovaly, znamená to pro ty dividendové akcie investovat daleko větší objem, řekněme 1 MM CZK?Díky za odpověď

[BelAir]

Fc70 + Freemantle:
Díky za názor, vidím to hodně podobně. Přemýšlela jsem o přímém investování do akcií, ale aby to dávalo smysl, tak o tom člověk musí vědět něco více. A já zase nemám na to, abych pečlivě sledovala pohyby na burzách, vztahy, atp. Možná se na mateřský začnu nudit a pustím se do toho, ale moc bych tomu nevěřila . ETF mě zaujalo z toho pohledu, že to je de facto méně nákladový podílový fond a člověk si může vybrat, jestli si koupí něco "bezpečného" nebo si zaspekuluje na baterky, zlato, finační sektor, atp. Pro pokročilejšího začátečníka mi to přijde jako poměrně sympatický produkt.

mlrs:
Máš naprostou pravdu , proto do toho tahám peníze z kapesného a ne rodinné finance. Když se mi kapesný zhodnotí, bude to supr, když o něj příjdu, tak holt tak - někdo to prochlastá . U rodinných financích bych si to netroufla nadhazovat, neb jak píšeš - v plánu je koupě většího bytu, a pak půjde rozumné maximum možného do splátek hypo. Až bude zaplaceno, tak pak bude otázka, co dále, ale to je otázka, která půjde na stůl za několik let.

-- 29. 11. 2018 11:15 --

mlsal:
Model zajímavý, promyslíme ho. My pro nás zavedli rozdělení 30-50-20
30% jde na spoření (penzijko, SS, spořák)
50% jsou nezbytné náklady na život - inkaso, energie, jídlo, palivo, pojistky, atp.
20% pak zábava a koníčky - výlety, restaurace, mužovo koníčky a hospoda, moje koníčky a kávičky, atp.
Co zbyde ze sekce 50 a 20, to je právě to kapesné, které opravdu ve finále je jen na dárky pro toho druhého (možná u muže na milenky, ale to se teda moc nerozšoupne .

Na MD/RD plánujeme trochu snížit % složku spoření (dva platy jsou dva platy..) a asi bude třeba trochu šáhnout do výdajů na jídlo a zábavu. Rozumně, zase proč mít úspory, ale sedět doma na zadku, že..

[fc70]

Dividendové akcie ne: Jednotlivé akcie by se v tomhle objemu moc těžko diverzifikovaly a je s tím zbytečná práce; a když převážně spoříš, vyplácené dividendy jen překážejí.

Ohledně dividendových akcií, jak mám rozumět tomu že by se v tomto objemu těžko divezifikovaly

Za tisícovku se koupí tak 1-2 kusy jednotlivých akcií, některé jsou o dost dražší a koupit se nedají vůbec. S tímhle se těžko postaví a udržuje rozumně diverzifikované portfolio (10? 15? 25? různých firem).

znamená to pro ty dividendové akcie investovat daleko větší objem, řekněme 1 MM CZK?

Pro mě je primární ta druhá část: Pokud už nejsi v důchodu, tj. nepotřebuješ ten příjem, a nakopak objem úspor v akciích zvyšuješ, dividenda nejenže není výhoda, je to explicitně problém (nutné zdanění, a zvyšuje objem, který je potřeba reinvestovat, tj. poplatky brokerům).

I kdyby byly dividendové akcie opravdu ten cíl, v celosvětovém kontextu jsou ETF dostupné a dost levné (0,08% p.a.), že těžko dává smysl investovat do jednotlivých akcií. Investovat do ETF je dobře možné už objemu řádově 10 tisíc Kč jednorázově.

Pokud trváš na tom, že to mají být individuální akcie, tak asi máš i nějaký názor na to, kolik jich musí být pro rozumnou diverzifikaci, a poplatkově je efektivní objem pro nákup taky řádově 10k. Takže to vychází řádově na statisíce na celé portfolio, podle potřeby diverzifikace na menší až větší.