Osoba bez zdanitelných příjmů - OBZP

Povinné ručení, životní pojištění, cestovní pojištění, pojištění domácností, penzijní fondy

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod treborit 20. 9. 2018 09:10

Na UP se chodi zaregistrovat, aby bylo zaplaceno zdravotni pojisteni s tim, ze do mesice si sam najdu praci a uz tam vlastne znovu neprijdu, ne?
treborit
Diskutér

Odeslat příspěvekod protektor1 20. 9. 2018 15:47

Dobrý den,

musím říci, že mně postupy některých úřednic nepřestávají překvapovat. Registrující úřednice Vás samozřejmě může ihned poslat za jakoukoliv zprostředkovatelkou. Otázkou je, zda to takto dělá u všech nově registrujících. Máte za sebou opakované účelové registrace? To že Vám vydá dvě doporučenky je v pořádku, otázkou je, zda se doporučované zaměstnání alespoň blíží Vaší kvalifikaci nebo předchozí praxi. To, že si úřednice nepřečte údaje z registrace svědčí o svévolném přístupu, tj. v rozporu s principy dobré správy. Pro ostatní dodávám, že veřejná správa je službou veřejnosti, tj. úředník je zde, aby sloužil veřejnosti, nikoliv aby občana svévolně šikanoval. Přeškrtnutí údajů na doporučence, tj. změna ze 3 dnů na 1 den je minimálně podivné. Zákon ale nestanoví žádnou konkrétní lhůtu pro projednání doporučenky. Pokud se úřednice rozhodne Vás šikanovat má poměrně široké možnosti. Dopis o ukončení evidence od Vás tedy převzala? Máte kopii toho dopisu a na něm „došlovací“ razítko ÚP? Pokud ano, tímto bych to považoval za ukončené s tím, že ÚP je povinen vydat Vám potvrzení o době, po kterou Vás vedl v evidenci (pátek až neděle). Pokud jste jim následně dodal potvrzení o pracovní neschopnosti, nebude to mít již žádný vliv na další pokračování evidence, neboť tuto jste sám dobrovolně ukončil dopisem v pondělí. Pokud by Vám přišlo oznámení o zahájení správního řízení ve věci sankčního vyřazení, musel byste do 5 dnů podat své vyjádření k tomuto oznámení. Tak jak to popisujete se nedomnívám, že byste měl být vyřazen sankčně, domnívám se, že budete vyřazen na základě vlastní žádosti, když ke dni, ke kterému jste o vyřazení požádal jste žádnou povinnost vůči ÚP neporušil. Určitě bych Vám i všem odstatním doporučil zřízení datové schránky, u které odpadají zbytečné dohady se zakomplexovanými úředníky, zda od Vás dopis převezmou nebo ne. Odeslal bych takovou žádost o ukončení datovkou, třeba i v neděli a úředník si může…
Ohledně toho údajného dopisu, který Vám úřednice odeslala v pátek: asi by nebyl rozumný důvod, aby Vám ho nepředala v pátek osobně… Pokud odešle dopis v pátek, doručován bude patrně v pondělí a vy máte ze zákona 10 kalendářních dní takový dopis převzít. Pokud ho nepřevezmete, je 11 dnem považován za doručený. Tím, že Vám úřednice tvrdí, že ho odeslala v pátek a na pondělí Vám v něm stanovila nějakou povinnost bych se vůbec nezabýval. V pondělí jste sám ukončil evidenci a nějaký dopis odeslaný v pátek Vás nemusí zajímat. Jinak s Vámi naprosto souhlasím s těmi nesmyslnými čísly o nezaměstnanosti i o jejich umělém snižování.
Já bych byl i pro radikálnější krok – úřady práce bych úplně zrušil a úředníky bych propustil s tím, že si jistě najdou slušnou práci nejlépe v soukromém sektoru. Nezaměstnaní by si práci hledali sami, stejně to tak dělají, do budovy ÚP bych nainstaloval samoobslužné terminály, kde by si každý vytiskl doporučenku jakou chce. Odvody na sociální pojištění (neboli jak já říkám sociální loterii) by se tak mohli snížit a zaměstnancům by zůstalo více peněz z každé výplaty. Asi nepotřebuji, aby stát zaměstnával úřednice, která když se blbě vyspí nebo se pohádá se starým, tak mi jako vysokoškolákovi vydá doporučenku doplňovat zboží v Kauflandu. Na to jsem asi nepotřeboval odvádět peníze na sociálním pojištění, taková „služba“ tedy jak celý ÚP, tak i sociální pojištění je mi k hovnu. No ale vzhledem k tomu, že máme za rohem volby, bude potřeba stavy úředníků posílit a ideálně jim (tak jako i poslední rok) zvednout platy. Jsou to přeci úředníci ve státní správě, kteří tak báječně rozhýbali ekonomiku. Samozřejmě je to silná voličská skupina, takže proč jim za jejich nadprůměrné výkony nenasypat. Tak asi tak
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 20. 9. 2018 20:31

Papir samozrejme mam s razitkem kde tech 8 hodin jsem dal rovnou do textu ja protoze mi bylo jasne ze budou delat problemy a taky ze mi tam hodinu nenapisou .... nicmeme mam nahrano i jak se drze cukali ze zadnej dopis neprijmou a sli s nim dozadu za dalsima piip se poradit nez zjistili co je jeich pracovni povinnosti (podatelna uradu prace a neprijme dopis? coze?)

Termin sice urcute podle doslovneho textu zakona urad prace, ale logicky .... urad prace vytvoril uredni dokument doporucenka a na ten dal text do 3 dnu od jejiho obdrzeni (zcela logicky je to uplne nejkratsi mozna lhuta pro vyrizeni cehokoliv jakymkoliv uradem urcene a jakakoliv kratsi hluta nepripada logicky nikdy v uvahu - dostanete zadani a neni jasne ani urcene v kolik hodin, dalsi den mate cely na vyrizeni veci, dalsi den mate bez ohledu na cas moznost cely den vec bud jeste stihnout doresit nebo pouze podat .. proto logicky ty 3 dny jsou uplne nejkratsi pouzivana lhuta)
Tento text tedy nelze v systemu vubec zmenit ...urad prace usoudil ze to je nemena veta a je tedy zavazna pro vsechny urady a urednice prace .... to ze to urednice dela propiskou protoze jinak to nejde je jasna svevole a zmena uredniho dokumentu ktery nekdo vytvoril a dal jako jednotny protoze u toho premyslel a nedovolil zmenu protoze logicky domyslel ze by se timto dalo delat neco nekaleho at uz z hlediska prodlouzeni nebo zkracovani lhut a ze by to logicky mohlo vest k problemum. To co se v zakone mysli tim ze urad prace urci vyrizeni doporucenky je tedy zcela logicky myslen fakt, ze to je prave urad a urednice uradu prace ktera vyda doporucenku v urcite datum a toto datum si prave ridi urednice uradu prace .. tedy je na ni zda vyda doporucenku pri prvni navsteve nebo za mesic nebo vubec pricemz toto je plne v jeji pravomoci .... v pripade ze by zakon byl myslen snad tak ze urednice si muze svevolne napsat do tohoto uredniho dokumentu propiskou cokoliv tak se jedna o naprosty nesmysl, nebot logicky by to davalo moznost urednici vydat uchazeci termin pro vyrizeni tentyz den, nebo klidne i minutu, i kdyby dobre vedela, ze uchazec nema absolutne zadnou sanci tento termin splnit a nasledne by jej tedy vyradila, podle gestapacek plne dle zakona, z evidence sankcne pro neplneni povinnosti uchazece a kazdy nadrizeny by s tim souhlasil, nebot prece takto to je vykladano a tudiz to tak muzou delat a tudiz je to v poradku a basta a musel by to pokazde resit az soud ....to je sice teoreticky extrem ale pri pripusteni takoveho vykladu zakona to neni nemozne a tudiz je takovy vyklad zakona naprosto neprijatelny a zcela nelogicky ....to same plati pro nekolik doporucenek vydanych naraz, co kdyz budu se zamstnavatelem 1 vest pohovor o doporucence 6 hodin a dalsiho ani nestihnu zastihnout a jeste budu mit v ruce 3ti 4tou patou .... dvacatou ..a na vsech bude ze ji mam vyridit do druheho dne? Take to bude muset resit soud a s kdovijakym vysledkem? Jak rikam kazda buzerace ma svoje zakonem dane a logikou meze a tohle je jasne za hranou toho co si urednice muze dovolovat ... to uz tam muze rovnou dopsat ze uchazec vyriditi doporucenku nejenom osobne ale zcela nahy a prihopka po jedne noze .... proc si myslite ze neni zadne datu pro vyrizeni na tom dolnim ustrizku tery na urade podepisete pro dukaz ze ste si doporucenku prevzal? No logicky nikdo nepredpokladal ze by nakou urednici napadalo ten termin jakkoliv pozmenovat kdyz ji to proste neumozni system v pocitaci ....
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 20. 9. 2018 21:41

S tim patkem jsem to spatne napsal .. ona odeslala ten dopis az po tydnu v patek .. tedy v pondeli urad prace obdrzel moji zadost a v patek se ta urednice rozhodla ze kdyz ji nedodam ty doporucenky tak me vyradi zkratka sankcne ale kdyz ji je v terminu vyrizene v datum ktere urcila jina urednice tedy do druheho pracovniho dne dodam do data ktery mi v tom dopise urcila tak me to ukonci jak jsem si o to zazadal ...
Tohle jednani beru jako jasne neduvodne vydirani ... trochu mi pripada ten dopis co uz sem si teda prevzal ze dostali strach ze by se nekdo nadrizenej z kraje mohl zacit v tom jak to tady vlastne delaji hrabat pokud by me sankcne vyradilia a ja mel v ruce ty prepisovany doporucenky a neschopenku k tomu, ale na druhou stranu nechteji priznat ze me takto zjevne sikanuji a chteji mi ukazat ze oni jsou tady "panem" a ja je proste budu na slovo poslouchat a budu delat co mi poruci a nebudu je skolit ze zneni platneho zakona ktery oni vedome porusuji, nejspis jim to dela dobre na curani kdyz nemaji na rozdil ode me vysokou, jedna z nich me pride jako by byla malinko retardovana ale zdala se v pohode a to az ta druha stihacka gestapacka namachrovana vystartovala aby ji vytrhla dopis z ruky a zakazala ji dat na to razitko a tvrdila ze si to v zadnym pripade prebirat nebude ze musim jit udajne s dopisem za svoji zprostredkovatelkou, nebo nevim jaka je motivace...

Jiste chapete ze s takovym materialem, pokud bych nechtel pracovat a pouzival bych ten Vas zpusob pomoci datovky, datova schranka zjevne nic neresi .. ty sou si schopne vymyslet jak rikam pomalu i zpetne datum vyrizeni nebo ze v nedeli podane veci neprijimaji a nebo ze dokud osobne nedorazim tak nejsem zaregistrovan a nebo ze vydanim doporucenky ji musim vyridit a je jim jedno jestli se okamzite chci nechat na vlastni zadost z evidence vyradit ...

PS: Pro troly co tu neco mlely mimo tema a mimo dotazy a budouci troly aby jsem predesel jejich hloupostem pokud alespon umi cist... vydanim doporucenky nebo naschval sankcnim vyrazenim z evidence nikdo zadnou praci jeste neziskal ... na urade prace zustavaji dlouhodobe registrovani pouze ti kdoz pobiraji nejruznejsi socialni davky nebo nejake podpory od uradu ... ti co nedostavaji od zadneho uradu ani jedinou korunu a nemaji zadny prijem se nazivaji OBZP .. jestlize nemate zadny prijem tak logicky je nesmyslem aby po vas stat chtel zaplatit skoro 2 tisice mesicne kdyz nemate absolutne z ceho .... misto trolovani tlacte na vladu aby zrusila tenhle nelogickej nesmysl kterej akorat dela problemy a vhani potencialne dalsi lidi bezduvodne do exekuce protoze oni nemaji i kdyby se rozkrajeli bez prijmu ty 2 litry mesicne a nemaji ani moznost se ze zdravotniho systemu odhlasit, takze kdo nema zadnej prijem a nebere zadne davky, nic po statu nechce, by prece zcela logicky nemel bejt nucenej platit takovou palku nebo proste musi vymejslet takovy chujoviny jen proto ze se gestapacky kopaji do zadku a je jich tam 100x vetsi pocet nez je potreba, mate vubec predstavu kolik stoji i s kanclem a vsim tim vybavenim takova jedina doporucenkova gestapacka? To pujde do statisicu vazeni a je tam pritom uplne k nicemu zadnou praci nikomu nehleda, sedi tiskne papiry a doporucenky ale jestli ma aktualni misto ktery zrovna na doporucence tiskne a neni obsazeny nebo ze by teba zavolala jestli tohodle konkretniho uchazece s takovy makovym vzdelanim a praxi vubec prijmou a jestli muzou rovnou vyhradit cas schuzky na pohovor to ji samozrejme ani nehne ....
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod protektor1 21. 9. 2018 08:58

Ohledně toho, že od Vás odmítali převzít na podatelně dopis, bych napsal řediteli úřadu práce, proč jsou na jeho podatelně nedostatečně proškolení zaměstnanci, kteří evidentně nezvládají elementární předpoklady pro výkon své velmi jednoduché náplně práce. K tomuto bych uvedl, že disponuji i audiovizuálním záznamem z tohoto jednání a žádám o sdělení, jaké konkrétní opatření přijal, aby byl výkon jeho úřadu v souladu s principy dobré správy.
Jinak s Vámi nesouhlasím, že datovka nic neřeší. Řeší toho naopak poměrně dost. Žádost o zprostředkování zaměstnání můžete podat datovkou - třeba v sobotu a v sobotu je doručena. Počínaje sobotou jste zařazen do evidence, za předpokladu, že se následně dostavíte na ÚP, kde "ověří" vaší totožnost. Bez osobní návštěvy to prostě nejde. Následně Vás zaevidují zpětně od data, kdy jste dodal žádost do jejich datové schránky (sobota). Mezitím se překlenete přes konec a začátek kalendářního měsíce. Pokud Vám při návštěvě ÚP budou chtět vnutit doporučenku, ihned podáte žádost o ukončení evidence. Je to velmi jednoduché. Nehledě na to, že nebudete muset řešit, zda jste následně nepřevzal nějaký dopis o jehož obsahu se můžete jen domnívat... Na Vašem místě bych písemně požádal o potvrzení o době vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání dle § 32 odst. 1) zákona č. 435/2004 (Při skončení vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání je krajská pobočka Úřadu práce povinna vydat uchazeči o zaměstnání potvrzení o době vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání a o poskytování podpory v nezaměstnanosti a podpory při rekvalifikaci.) K doporučenkám bych jen v dopise uvedl, ze nebyly v termínu,. t.j. ve lhůtě JEDNOHO dne vyřízeny, jelikož jste behem tohoto jidiného dne, který Vám byl poskytnut na vyřízení OBOU doporučenek onemocněl a nemohl jste tak splnit požadavek obě doporučenky vyřídit. Zároveň bych do dopisu uvedl, že vyjadřujete podiv hraničící se znepokojením, když Vám pracovnice ÚP vydala zároveň dvě dopuručenky s termínem vyřízení do 1 dne, když na doporučence SVÉVOLNĚ škrtla předtištěnou číslici 3 a změnila jí za 1. Domníváte se, že tímto svévolným konnáním této úřednice došlo k porušení Vašich práv uchazeče neboť dle § 2 odst. (4) Zákona č. 500/2004 Sb (správní řád) Správní orgán dbá, aby přijaté řešení bylo v souladu s veřejným zájmem a aby odpovídalo okolnostem daného případu, jakož i na to, aby při rozhodování skutkově shodných nebo podobných případů nevznikaly nedůvodné rozdíly. Domníváte se, že zde došlo k nedůvodnému rozdílu, pokud jsou předtištěná data u některých uchazečů zcela bezdůvodně a svévolně měněna...
Ohledně toho, že stát nutí OBZP platit pojištění z částky, kterou tyto osoby od nikoho nepobírají (z minimální mzdy) s Vámi souhlasím. Je to samozřejmě prasárna, nehledě na to, že tato minimální mzda roste v posledních letech raketovým tempem a tím pádem roste i pojistné pro OBZP. Co ale neroste je kvalita zdravotnické péče. Před 7 lety bylo pojistné 1080 Kč měsíčně, nyní je to 1647 Kč. Asi všichni vidíme ten procentuální nárůst. Kde jsem si ho ale nevšiml je úroveň zdavotnicví. Tam dostávám stejnou službu, jenom dražší. Největší prasárna, o které málokdo ví je, že stát za své pojištěnce (tzn. třeba osoby evidované ÚP) platí úplně jinou částku... je to částka 969 Kč měsíčně. Takže pojišťovně stačí od státního pojištěnce 969 Kč, ale od osoby, které je bez příjmů chce 1647 Kč = krásná prasárna ne? Největší zloděj v tomto státě nejsou různý lichváři, je to právě ten stát. Ve středověhu se platili desátky. Nyní se platí poplatky + daně + sociální loterie + zdravotní loterie. Z vydělaných peněz Vám cca půlku seberou a z té půlky si pak můžete něco laskavě koupit. Samozřejmě to co si kupujete zdaníme dalšími 21% DPH a ideálně pak jako bonus spotřební daní. Takže, kdo že je ten největší zloděj? :-)
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 21. 9. 2018 09:33

Kvalita zdravotnictvi versus cena zdravotnictvi ... s touto uvahou se nestotoznuji, nebot tu mame bohuzel dnes jiz zcela umele rizenou inflaci a tudiz je logicke ze ceny rostou pri stavajici kvalite .. takto bych to tedy nesrovnaval ... (netvrdim ze mame kdovijak kvalitni ci snad efektivni zdravotnictvi to chranbuh...chronicky pacient za hodne bodu pri minimalnich nakladech = dobry zdoj penez, zdravy clovek = zadnej vejvar, nemocnej clovek s drahou lecbou = pokusit se nejak uspisit jeho odchod a usetrit na jeho lecbe co nejvic, morfium je levne ale bilogicka lecba je moc draha...konopi je plevel zadarmo takze je nutne porad dokola lhat jak je to nebezpecna droga nic jineho a ze vlastne vubec neleci nikoho a nikdy a nic a maximalne ale prodavat za nehorazne nesmyslne castky v lekarne jedine od spratelenych podnikatelu...atd atd atd...)

A samozrejme ze na rodil mezi statnim pojistencem a osobou ktera nema pojisteni z ceho platit.... tak tam je to absolutne neoddiskutovatelna prasarna non plus ultra ... a ani to je i odpoved pro troly ze si maji prece lidi nestezovat na gestapacky a platit si pojisteni sami a ne si ho nechat platit statem .... to nuceni samotnym statem k registraci na uradu prace je tu prece evidentni kdyz se jedna vlastne fakticky o pokutu za to ze se u uradu nezaregistrujete. To je prece uplne stejne jako by se zavedla povinna dan z knihoven pricemz ale kazdy kdo by se do knihovny neregistroval a neprecetl nucene na prikaz knihovnice aspon jednu knizku denne by platil tuto dan skoro 2x takovou. To je naprosty nesmysl. Stat takhle zcela umele vytvoril problem a vytvoril urednickou praci s papirovanim pro urady prace... zadny jiny duvod ten brutalni rozdil 900 a 1600 mezi samoplatcem bez prijmu a zaregistrovanym na urade prace proste neni. Navic to ze musim platit nejakou povinost v podstate pracovniho charakteru nekym zadanoo znamena ze jsem v podstate zamestnan a tudiz je podle ustavy nutne mi zaplatit vydaje a alespon minimalni mzdu. Priklad jsem na urade prace a dostanu kazdy den 2-3 doporucenky k vyrizeni a nikde me bohuzel nevezmou protoze hledaji specificke dovednosti a zkusenost ci rovnou reknou ze takto prevzdelaneho proste nevezmou pac se obavaji ze jim stejne hnedka nekam za lepsim zdrhne...nedostavam zadne penize od uradu prace... naklady na jizdu a podobne k zamestnavatelum urcenym urednici prace bude napriklad kolem 2000kc cas straveny touto naprosto kontraproduktivni connosti nebot o tom ze me neprijmou bych se normalni cestou pres email dozvedel take po predlozeni zivotopisu i bez tech doporucenek.. urednice vam nezaplati vubec nic a jeste vas posle do haje s tim ze kdyz se vam to nelibi tak se odhlaste ... tohle neni zadne scifi presne takto to totiz nekompetentni gestapacky delaji ...tedy oni sami nuti uchazece aby to takto podle navodu protektora delali ...

-- 21. 9. 2018 10:48 --

Jeste dodam ze ty naklady na ty cesty na vyrizeni doporucenek a alepon minimalni mzda samozrejme narokove zakonem v podstate jsou a ne ze ne jak je dnes beznou evidentne protipravni praxi gestapacek i kdyz neni v zakone vyslovne uvedeno ze vyrizeni dporucenky je uchazeci proplaceno tak ma smulu proste musi to udelat a basta .... to neni pravda prtoze v zakone je jasne uvedeno ze uchazec ma pravo na bezplatne zprostredkovani zamestnani. Tim ze je nucen pod hrouzbou sankce doporunecku vyridit, tedy nema moznost odmitnou tuto formu zprostredkovani, osobne a cim mu logicky vzniknou naklady ktere by nemel pri jinem zpusobu zprostredkovani zamestnani, napriklad by zamestnani domluvila se zamestnavatelem sama zprostredkovatelka a rovnou by si vyzadala i pracovni smlouvu kterou by uchazec na urade rovnou podepsal, ci by jej sama odvezla sluzebnim autem na misto pohovoru a snazila se jej u zamestnavatele sama vychvalit aby jej prijal ...., tak tim vznika uchazeci tedy ztrata a tedy neni pravdou ze je zprostredkovani, na ktere ma uchazec pravo ze zakona bezplatne. Privystaveni doporucenky bezplatnym neni pokud nejsou tyto naklady nasledne uradem prace proplaceny, a to minimalne pokazde kdyz uchacec neni na misto prijat! Tedy urad prace timto nejenze uchazeci zadne zametnani nezsprostredkoval, ale dokonce mu zpusobil financni skodu kterou neproplatil.
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod protektor1 21. 9. 2018 15:30

Při pročítání zdejších příspěvků musím konstatovat, že se vůbec nedivím, že uchazeči o zaměstnání čas od času napadnou nějakého úředníka nebo úřednici. Kdybych před lety viděl nějakou reportáž na Nově, kde Ray Koranteng s nechápavým výrazem ve tváři popisuje, jak uchazeč natáhnul jednu nějakému bezbranému úředníkovi, asi bych byl na straně úředníka a jako Ray bych nechápavě kroutil hlavou. Pochopitelně do okamžiku, dokud člověk nemá vlastní (obvykle negativní) zkušenost tohle nikdy nepochopí. Dneska už to vidím jinak. Rozhodně neschvaluji žádné násilí proti úřední osobě a každého od toho důrazně odrazuji. Můj pohled se ovšem natolik změnil, že mám lidské "pochopení", co někdy uchazeč, který je evidentně šikanován úředníkovi provede. Můj pohled na tyto excesy je takový, že následek má vždy nějakou příčinu a tou příčinou je obvykle právě ono chování úředníků.

Jinak samozřejmě máte pravdu v tom, že máte nárok na bezplatné zprostředkování zaměstnání, nicméně náklady na cestu k doporučovanému zaměstnavateli Vám nikdo neproplatí. To že máte 1 den na vyřízení dvou doporučenek (neřeším jak jsou oba zaměstnavatelé od sebe vzdálení, zda vůbec máte možnost se k nim v rámci jediného dne dopravit, zda Vás jeden zaměstnavatel přijme třeba odpoledne, protože dopoledne jste u druhého) je prostě jedna z možností šikany. Bránit se můžete, ale úřední šiml má spoustu času na vše. Nadřízený (MPSV) úřadu práce "oči nevyškrábe" a pak je jediná cesta soud. Celé je to minimálně rok trvající spor... Ještě dodám, že občan má obvykle velmi málo času se bránit. Vyjádření k zahájenému správnímu řízení do 5 dnů, následně odvolání do 15 dnů, žaloba do 2 měsíců. Pokud občan prošvihne lhůtu, má smůlu, končí... definitivně. Pokud ovšem správní orgán nedodrží lhůty stanovené správním řádem (30+30 dní) hádejte co se stane? Vůbec nic občane, hezky čekej... Jedná se totiž o "nesprávný úřední postup"... Pokud byste se domníval, že za nesprávný úřední postup je někdo odpovědný, tak nikoliv. Celý tenhle "právní" systém je jedna velká komedie.
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod S474N 21. 9. 2018 17:53

Ja bych rekl, ze ta datovka je opravdu zaklad. Clovek si usetri srazku s pitomcem a vse udela z pohodli domova.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 22. 9. 2018 16:48

Datovka funguje do te doby, nez si zase nejaky urednik zacne vykladat zakon po svem a bude tvrdit ze registrace je az dnem podpisu nebo ze dokud tu vec neotevre tak ji vlastne nepovazuje za prijatou a basta a ze v pripade ze jste podpis dal tak on vam dal doporucenku a vy jste mu na to okamzite vpalil odhlaseni na vlastni zadost tak to bude povazovat za mareni soucinosti nebo rekne proc tam vubec lezete a ze nejste tedy tim padem registrovan na urade ani jeden den ... a sudte se urednika to sazmorejme nezajima nikdo ho neprinuti aby se choval podle zakona maji svuj nedotknutelny svet... to stejne budete zalovat ministerstvo takze je mu je to fuk a naklady na cele rizeni soudce necha zaplatit stezovatele aby si lide rozmysleli chtyt vymahat pravo kdyz je to vyjde mnohem draz nez kdyby si nechali vsechno protipravni od urednika libit...
Jak jsem psal dostal urad prace zadost pred terminem vyrizeni doporucenek dostal ... prijala urednice tuto zadost ne ... v pripade ze ne ma pravo me vyhrozovat kdyz tedy nejsem doposud vyrazen z evidence a mam neschopenku ktera rika ze nic plnit zkratka nemusim .. nema .. na koho se obratit predtim nez si to udela podle sebe a sankcne me vyradi protoze si to zkratka usmyslela a ja se budu muset zase nekolik mesicu dohadovat soudit a kdovico aniz by tahle piiip dostala zaslouzene vyhazov a nikoho jiz neotravovala se svejma drzejma protipravnima nazorama? Na reditele toho uradu se samozrejme obratim ale neni jasne zda to bude mit nejaky uinek protoze samozrejme napise ze uz jsem byl sankne vyrazen a ze jej to tedy vubec nezajima .... (Ano predjimam ale mam z urady v cechach jenmo ty nejlepsi zkusenosti a vim jak "pracuji" aja ksi vytvareji alibi proto aby nemuseli delat nic podle zakona ale jak si to zrovna usmyslej)
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod protektor1 22. 9. 2018 18:35

Datovka funguje a to podle Zákona č. 300/2008 Sb. Co se týče doručování orgánům veřejné moci (např. tedy ÚP) je datová zpráva považována za "doručenou" pokud jí systém "dodá" do datové schránky příjemce. Absolutně nezáleží na to, kdy si jí onen úřad otevře. Zde je rozdíl, pokud Vám naopak orgán veřejné moci něco doručuje do Vaší datové schránky. Potom je taková zpráva považována za "doručenou" dnem, kdy si otevřete Vaší datovou schránku, nejdéle pak 10 tým dnem od dodání do Vaší schránky. Tohle je zákon a vůbec bych se nebál, zda si ho úředník vyloží jinak. Žádost odeslaná prostřednictvím datovky považuje ÚP za "podanou" dnem kdy dojde do jejich datovky. Jinak úkon učiněný prostřednictvím datovky se považuje za vlastnoručně podepsaný nestanoví-li zákon jinak. Stačí tedy odeslat Váš PDF dopis a tento je poté považován jako kdyby jste ho vlastnoručně podepsal. Vy se můžete svobodně rozhodnout ve kterém okamžiku chcete svou evidenci ukončit. Zákon nestanoví žádnou lhůtu od registrace... Neříkám, že ten zákon není formulován dobře, nicméně za tvorbu zákonů dostal zaplaceno někdo jiný :-) Pokud by Vás odmítli zaregistrovat, musí o tom vydat rozhodnutí. Samozřejmě by takové "rozhodnutí" muselo mít oporu v zákoně. Nelze vydat rozhodnutí typu, nebyl jste zaregistrován, jelikož se nám nechtělo dělat zbytečnou práci. Jinak ten dotaz proč tam vlastně lezu mohu zodpovědět tak, že k datu podání žádosti datovou schránkou jsem měl vážný zájem o zprostředkování zaměstnání. Jelikož jste mi poslali výzvu k dostavení se až za několik dní, bohužel můj vážný zájem po několika dnech pozbyl platosti. Jelikož jsem ale řádný občan dodržující platnou legislativu a výzvy všech vážených úřadů, dostavil jsem se dnes na základě této výzvy do této kanceláře. Kdysi jsem podal žádost, do které jsem uvedl veškeré mé odborné znalosti s tím, že jsem chtěl aby mně ÚP zprostředkoval zaměstnání v oboru. Po nějaké době (nebudu rozepisovat proč) došlo k mému sankčnímu vyřazení, podal jsem vyjádření, následně odvolání, kdy jsem uvedl, že můj zájem o zprostředkování byl vážný a to i z toho důvodu jsem uvedl mé odborné znalosti do této žádosti. Víte co mi odepsal borec z odvolacího odboru ministerstva práce? Že můj zájem považují za vážný toliko ke dni, kdy jsem podat tuto žádost. Vycházím tedy z této "logiky", že můj zájem o zprostředkování zaměstnání byl "toliko vážný" dne, kdy jsem odeslal datovkou žádost. Zní to ve světle vyjádření ministerstva logicky, co říkáte? :-) Jinak úředník, pokud pochybí není sankcionován nijak, je to jen nesprávný úřední postup. Co se týče případné žaloby (po vyčerpání všech možností - t.j. vyjádření se ke správnímu řízení, odvolání k MPSV) bych se toho až tak nebál. Soudní poplatek je 3000 Kč, přičemž pokud jste schopen si žalobu sepsat sám a nepotřebujete advokáta, tak jsou to jediné náklady, které Vám vzniknou. O tyto 3 tis. v případě prohry přijdete, jinak Vám je musí uhradit MPSV. Samozřejmě plus případné cestovní náklady k soudu, který ovšem může rozhodovat i bez nařízení ústního jednání. Nyní napište na ÚP aby Vám vydali potvrzení o době, kterou Vás evidovali a uvidíte co vám napíšou.
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 22. 9. 2018 20:32

Ja to shrnu radeji znova aby to bylo jasne.

Zaregistroval jsem se v patek.
V sobotu jsem dostal horecku a vzhledem ke gestapackemu pristupu getapacek jsem poslal hned v sobotu dopis se zadosti o ukonceni evidence v nedeli, kdybych nemohl ani dolezt k doktorovi v pondeli, kde jsem i popsal ze moji zadosti museji podle zakona vyhovet nebot i podle gestapacky mam prece na vyrizeni doporucenek i uplne cele pondeli protoze prece do druheho pracovniho dne nemuzu chapat tak ze v ten samej den, to sem si do ni samozrejme rypnul ze prece to nemohu vubec stihnout vyridit kdyz me vyzvala na schuzku uz na 11 dopoledne v pondeli a prece je jasny ze uz ted zadnej vedouci na firmach nebude v patek odpoledne a o vikendu taky ne a kdovijak to bude v to pondeli a ze ji teda nejspis podle me nejde o nejake zprostredkovani zamestnani ale o moje sankcni vyrazeni za kazdou cenu.
V pondeli jsem jeste zabehl pred navstevou lekare s horeckou ke gestapackam kdyby si nechteli prebirat postu nebo by posta dorucovala az by se ji chtelo a ne hned v pondeli ... Nechteli na podatelne nejdrive prijmout moje psani a dat mi na nej razitko jak jsem psal, ale nakonec nastvane dali.
Dalsi tyden kdy mi neprislo zadne potvrzeni, jsem podal tu zadost o zaslani potvrzeni vedeni v evidenci kuli pojistovne a pridal jsem jim prave jeste tu neschopenku, nastesti to bylo v terminu tech 8 dni, s tim ze stale mi neni dobre a nemam zadnou vychazku a at to teda poslou abych si to mohl vyridit.
Na to poslala urednice jakozezprostredkovatelka ze mi poslala v patek, po 4 dnech od moji osobne dorucene zadosti, odpoved na moji zadost o vypis pro pojistovnu ze mi jej nevyda protoze neni jeste rozhodnuto jakym zpusobem bude moje evidence ukoncena a ze jestli ji poslu vyrizene doporucenky v tom terminu ktery urcila a do data ktery je v toim dopise ktery me posilala postou tak ze te moji zadosti vyhovy a jestli ji je vyrizene neposlu tak me vyradi sankcne. Dale pridala ze tim, ze sem si podal zadost o ukonceni povazuje moji neschopenku za neduvodnou a ze prece jsem nedostal zadne dalsi povinnosti od uradu prace a je to vlasnte podle ni tedy jedno ze ji mam ....
Takze jsem ji oznamil pred vyzvednutim dopisu opet elektronicky ze tim ze me dodneska nevyradila z evidence tak se povazuji za vedeneho v evidenci a ze s nima nebudu ted nic resit az do ukonceni moji neschopenky . (domnivam se ze maji smolika protoze nesplnili svoje uredni povinnosti podle zakona jak s tou moji zadosti tak s tou neschopenkou kdyz ji teda neprijali a pokud ji neprijali tak to mohli udelat pouze na zaklade sankcniho vyrazeni ktere rovnez neucinili dodneska podle toho co pisou)
Na tohle zatim nijak neodpovedeli.

V dopise z toho patku poslanem me 4 dny po podani zadosti bylo ze mam dodat do 5ti dnu ty vyrizene doporucenky jinak me sankcne baba vyradi pro mareni soucinosti.

Rozhodne to podle me vypada ze sami svym jednanim priznavaji ze se rozhodli me zkratka sankcne vyradit protoze sem si dovolil podat zadost o ukonceni evidence a zadny jiny duvod tam absolutne neni ...kdyz v terminu vyrizeni doporucenek jsem je stejne podle zakona kuli neschopecnce vyridit nemel povinnost a stejne jsem podal zadost pred koncem terminu k vyrizeni ...

PS: Zase pro troly a radobychytracky .. samozrejme ze sem poslal jak zivotapiss tak sem tam i volal co to je za zazrak ty zamestnani ... rovnou mi rekli ze hledaji bohuzel cloveka s praxi v uplne jinem oboru nez mam ja ... takze nevidim zadnej duvod si jit pro uplne zbytecny razitka a nebyl tim padem ani tenkrat a nevim proc bych mel byjt buzerovanej ja kdzy si to mohly piiip zjistit sami po tech urednich hodinach telefonem a ne s tim otravovat uplne zbytecne me ... samozrejme vyrizeni po telefonu gestapo nezajima je zajima vyhradne razitko a nic jineho ... ze ma clovek pravo kdykoliv pred terminem vyrizeni ukoncit evidenci jejich slepici mozecky proste nepreberou...my sme vydali papir a chceme na nej razitko a kdo nam nedonese razitko ten uvidi ... jeste porad mate pocit ze urad prace neco dela a nekomu hleda praci?
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod protektor1 23. 9. 2018 09:17

Asi bych tedy zopakoval písemnou žádost o zaslání potvrzení o době, po kterou Vás měli v evidenci. K jejich požadavku na doručení "vyřízených doporučenek" bych jim sdělil, že tyto doporučenky nebyly v požadovaném termínu t.j. ve lhůtě JEDNOHO dne vyřízeny, jelikož jste behem tohoto jidiného dne, který Vám byl poskytnut na vyřízení OBOU doporučenek onemocněl a nemohl jste tak splnit požadavek obě doporučenky vyřídit. Jelikož jste zároveň podal žádost o vyřazení z evidence a tato žádost byla doručena v pondělí v 8:00 na jejich podatelnu, považujete věc z Vaší strany za vyřízenou. Jelikož se domníváte, že ze strany ÚP došlo ve Vašem případě k šikanóznímu jednání, kdy na doporučenkách byla svévolně změněna lhůta pro jejich vyřízení ze tří dnů na jeden den a zároveň Vám byla stanovena lhůta pro termín osobní schůzky na pondělí v 11:00, zůstávají předmětné doporučenky u Vás jako důkaz pro případný soudní spor, přičemž nejsou ze strany zaměstnavatelů vyplněné z důvodů výše uvedených.
U doručení vlastní žádosti o vyřazení z evidence jen dodávám, že nestačí jí odeslat v sobotu s tím, že od neděle nechcete být evidován. Takhle to nefunguje. Rozhodný je datum, kdy je Vaše žádost DORUČENA pošťákem... Tzn. pokud by jí doručoval až v úterý a vy jste měl na pondělí stanovenou nějakou povinnost, máte smůlu... Tady na to pozor... I z toho důvodu je datovka jistota... zde je doručení realizováno v řádech vteřin...
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 23. 9. 2018 11:20

" Rozhodný je datum, kdy je Vaše žádost DORUČENA pošťákem... " Presne proto jsem tam radeji zasel jeste v to pondeli rano predat osobne .... ja jim k tomu sobotnimu podani samorejme pridal ze prece kdyz nemaji problem me buzerovat vystavovanim preskrtanych doporucenek po urednich hodinach, tak nevidim zadnou prekazku k tomu aby si prebirali postu i v nedeli mimo uredni hodiny a uredni dny ;-)

Proste si myslej ze budou sedet na ***** a buzerovat a nebudou ani zjistovat skutecny stav veci. (Pred nekolika lety jsem dostal behem pobytu na urade prace v mezidobi mezi skoncenim jedne a nastupem do jine doporucenku kde mi svi..e v podniku rekla ze razitka nikomu nedavaji at si dobre rozmyslim jak s nima budu jednat a co reknu a kdyz sem teda rekl ok ja sem takovej a makovej a mam takovy a makovy zkusenosti ale ze mam stejne jine misto uz domluvene za mnohem vic penez takze at se nedivi ze jim tam s tim klidne hnedka pred nastupen jinam seknu tak me vzala doporucenku napsala ze sem odmitnul misto aniz by napsala duvod a se smichem me poslala nekam kdyz sem ji rekl co si to dovoluje ze to neni pravda co tam napsala ze sem nic neodmitnul ze mi jeste ani zadnou praci nenabidnula (chceme te dostanes praci nechceme te napisem ti ze si odmitnul at mas sankcni vyrazeni)..... zasel sem nastvanej na urad prace a hned mi gestapacka drze rekla ze me sankcne vyradi ze ji to nezajima ze u toho nebyla a niz zjistovat nebude at si tam pripadne teda jeste ten den zajdu a domluvim se s nima a ze teda ji je taky divny proc tam nenapsala zadnej duvod, jeste bylo vtipne ze mi nalozili na tyden asi 4 ty doporucenky a tahle jedina byla problem jinde me proste vubec nechteli pac malo zkusenosti v oboru blablabla .. tedy v zadnym pripade nehodaji vubec zjistovat lenosi na urade skutecnej stav ackoliv to maji za povinnost... radeji si zavolala vedouci uradu a ta ji poradila at tam napise ze se sem odmitl z duvodu pece o deti a spojene s tim cestovani na sluzebky ze to projde na kraji a nebude z toho problem a dokonce mi tenkrat sama poradila ze kdyz bych nechtel vyrizovat doporucenky bez sankcniho vyrazeni tak se musim odhlasit predtim nez mi vyprsi ta lhuta pro jejich projednani, ale ze teda nedostanu samozrejme zadnou podporu v nezamestnanosti tim padem... proste zjistila ze tenhle klasickej buzeracni vy..er nejspis domluvenej tema blbkama na nekterych firmach by ji u soudu nejspis nevysel, ale blbku to necha delat porad, a to ze prepisovala urednice doporucenku v mistech kam maji psat potencialni zamestnavatele ... no comment.. tusit ze si zvyknou obchazet zakon a vymejslet vetsi a vetsi chujoviny ze s nima budu muset neco resit v budoucnu tak sem tenkrat neco byval udelat misto te jejich hry ... no jak se rika podej certu prst a peklem se ti odmeni)
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod protektor1 23. 9. 2018 12:38

Jestli dobře chápu Váš poslední příspěvek, tak vedoucí úřadu práce poradila své podřízené, aby tam napsala, že jste odmítnul z důvodu péče o dítě a zároveň Vám tato vedoucí úřadu práce poradila, že když nechcete vyřizovat doporučenky, tak je třeba se na vlastní žádost odhlásit dříve než vyprší lhůta pro projednání doporučenky, je to tak? Pokud ano, tak má tato vedoucí úřadu práce palec nahoru :-)
protektor1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod urednizlodeji 23. 9. 2018 17:22

Byla to starsi pani a uplne v klidu a obavam se ze jiz byla odejita a nejspis tam je ted misto ni uplne stejna gestapacka jako byla ta "zprostredkovatelka" ktera je tam dotedka a ta nejspis vymejsli spolu s dalsim teletem uradu (naka mlada radobypravnicka, dneska koukam uz rozdavaji pravnicke skoly mgr kazdymu, ktera prohlasila ze pry doporucenka neni uredni dokument protoze nemaji ten vzor doporucenky vystavenej na svych strankach coz mam rovnez nahrane jako dalsi pravni perlu a kompetence urednic jejichz vzdelani a inteligence nestaci nejspis ani k tomu pasu) tyhle neopravnene prepisy doporucenek. Jako nepouzila presne tyhle slova ale v podstate to takto rekla. Ja nejsem hlupak aby mi okamzite nedocvaklo ze teoreticky je tedy mozny system prihlaseni se na 2 dny i bez internetu a Vaseho navodu s datovkou a ze mi to v podstate radi abych to tedy takto delal.

Ja opravdu netusim jak presne to je s tim posuzovanim pripadu zvlast ale podle meho nazoru i kdyby tam nekdo chodil neustale nekolik let takhle tak je to prece uplne fuk .. prisel prvni den a nemuze se tedy na nej nahlizet jinak nez na jineho rovnez prvni den prichoziho, prece jak muzou vedet ze ten jinej uchazec neudela to same akorat s tim teprve zacina? No a ze nemuzou nic cloveku ktery od nich nezada zadne davky ani na socilace a tudiz nema potrebu tam byt registrovan cely mesic aby akorat k te nule prijmu obihal denne po xx doporucenkach a odevzdaval je zase na urade aa zase dostaval dalsi na svoje naklady aniz by jedina vedla k ziskani prace no a co jako? To je prece plus ze nesaje ze statniho rozpoctu ne? No a jestli vadi nejake urednici ze se mu nekdo prihlasi a odhlasi se jakmile dostane doporucenku tak na to je uplne snadna pomoc ... nedavat mu zbytecne doporucenky a nechat jej at si praci hleda jako svobodnej clovek ...
Copak ono je nekde v zakone ze kazdej uchazec musi prjednat nejmene xx doporucenek tydne?
urednizlodeji
Kolemjdoucí

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: dgsg, Franklin a 2 návštevníků

cron