Měníme zámky u rodinného baráku

Vybavení interiérů i venkovní doplňky, nábytek

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Fíňa 30. 6. 2013 23:36

Ahoj 8-D 8-D 8-D !
U našeho baráčku budem předělávat zámky - branka, hlavní vchod, zadní vchod, garáž, vejminek a pak ještě zámek na betonový potravinový kryt. Už teď se děsím toho svazku co budu nosti u pasu :-| Jako správce kazemat!!! :oboze :hm
V železářství mi řekli, že by ty zámky snad šlo všechno na jeden klíč, že bych pak nosila jen jeden klíč. Není to hloupost - je to snad méně bezpečné ne? :nenapadne
Poradí někdo s podobným problémem??? :love:
Prosííím - Fíňa!
Fíňa
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod S474N 30. 6. 2013 23:55

Spolecny klic (tzv. generalni) s bezpecnosti nema az tak moc spolecneho, protoze se ty zamky daji udelat postupne razene. Tedy ze od branky muze byt uplne jiny klic, nez od vchodu, apod. A zaroven, ze bude existovat klic, ktery odemce vsechny. Osobne doporucuji zejmena svycarskeho vyrobce KESO.

-- 30. 6. 2013 23:56 --

Tady to je pekne vysvetlene i s obrazky:
http://www.eddy.cz/7b.html
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod joachym1 1. 7. 2013 01:14

Když jí jde jen o to, aby měla jeden klíč ke všem zámkům, tak nepotřebuje žádné postupně ražené zámky s generálním klíčem, ale zámkové vložky sjednocené na stejný klíč.
http://www.oldrichkucera.cz/eshop/produkt/123-fab-sjednoceni-na-stejny-klic-z-dodanych--vlozek.html
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 1. 7. 2013 06:31

Vsechny varianty jsou možné, tedy jak sjednocení vložek na stejný klíč (což mi u rodinného domu přijde logičtejší), tak systém generálního klíče.
Pak je tu ještě možnost elektonických zámků na čipy. Ty jsou sice dražší (o hodně), ale zase umožňují komplexní správu čipů - tedy rušit nebo přidávat klíče (při ztrátě (celkem ocenitelné u dětí) nebo při novém přírůstku do domácnosti, dočasném svěření klíče sousedům, atd), provázanost s alarmem, různým druhem centrálního ovládání zámků, "docházkový systém" (tedy například ověření kdy děti přišly domů, nebo kdy ráno odešly do školy, atd).
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 1. 7. 2013 07:39

Joachym1: jasne ty znalce, jenze tam je problem prave ty tri pismenka FAB. Jenze to by ses musel o zamky trosicku zajimat.

Osobne bych zvolil generalni klic z jednoho prosteho duvodu, muzu si definovat konkretni zony, ktere konkretni klic odemce - typicky dovolena a soused zalivajici kytky, atd.

PatrikChrz: nesouhlasim s tim, ze o hodne. Takovy system se da postavit primo ve vetsine alarmu (Paradox, Honeywell a i ten Jablotron by se dal pouzit, i kdyz ho nemam rad).
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SocPredator 1. 7. 2013 11:12

Jen asi hloupý dotaz, jak to máte teď, když vás děsí svazek klíčů u pasu?
Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí
SocPredator
Diskutér

Odeslat příspěvekod alexpraha 1. 7. 2013 16:26

Říká se tomu "zámkový systém", "centrální systém" a umí to kdejaká firma.
Ceny se liší podle odolnosti z hlediska bezpečnosti, klimatických podmínek.
Nabízel mi to chlápek ve Vrchlabí, v obchoďáku, žádný problém. Ale obrátil bych se na firmu co je na trhu mnoho let. U mladé firmy je možnost provalu "univerzálního klíče" a následných kriminálních činů.
Z FAB nízké odolnosti bych to taky asi nedělal :-)

-- 1. 7. 2013 16:26 --

Dnes? Mám na špagátu klubko hadů :-)
alexpraha
Diskutér

Odeslat příspěvekod Kafe Kavan 4. 7. 2013 14:49

Asi záleží, Fíňo, kolik do toho chcete vrazit. Předpokládám, že co nejméně, takže bych volil variantu s nejlepším poměrem ceny/výkonu.
Teď jsem řešil kvůli paní vodě dost podobný problém, zarezly mi FABky. Takže jsem měl kriteria:
1) odolonost
2a) bezpečnost
2b) cena
3) možnost společného klíče, kompatibilita

Nakonec to bylo šest zámků - branka, vjezdová vrata, vstupní dveře, zadní dveře, garážová vrata a dílna. Branku a vjezdové vrata vyřešil visací zámek, zbytek byly vložky a půlvložky.
Dostali jsme dobrou referenci na zámky TOKOZ PRO (např: http://tokozpro.cz/), cenově to taky odpovídalo. Jeden zámek v akci cca 400Kč. Zatím velká spokojenost, jen klíče vypadají lehce fórově. Zvažovali jsme ještě alternativu od ASSY (http://www.assaabloy.cz/cs/local/cz/Pro ... ductId=292), ale ta už je dražší a navíc neumožňuje modulaci šířky vložky.
Plus tokoz je stará firma ze Žďáru, který mám osobně rád O:-)
Kafe Kavan
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod SocPredator 5. 7. 2013 12:37

Video s tím zlodějem na odkazu mě tam docela dostalo. Dneska strašit lidi bumpingem, když je takový zámek dražší než GSM alarm, mi připadá trochu nelogické. Ten Tokoz patent smekám před českými ručičkami, ale varuji před myšlenkou, že tento zámek nějak vyřeší zabezpečení obydlí. To se musí provádět plošně.

Zloději dnes musí překonat řekněme digitální překážky, a se zámkem si podle mě hlavu moc nedělají, zkrátka ho obejdou. Napochodoval do toho baráku (kde měli právě jen slabý zámek a vlastně i kameru, asi proto se ani nemaskoval, hehe) slušně, ale byl v "analogovém" světě, tzn. že v tom dnešním by takhle kradl jen amatér :-)

Vím je to jen reklamní video, ale realitu je nutné trochu zohlednit:
http://www.youtube.com/v/48LF8FmDNws?autoplay=1
Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí
SocPredator
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 5. 7. 2013 12:53

Pojdme si udelat takove mensi shrnuti. Predstavme si vahy, kde na jedne strane mame nasledujici:
- soukromi
- hodnotu majetku uvnitr
- cena treba dveri

A na druhou stranu postavime:
- bezpecnostni vlozka a jeji cena

Opravdu prijde nekomu normalni vse na prvni misce chranit necim, co stoji 400 Kc? Schvalne, na kolik si to kazdy z vas cenite procent? Mysleno treba to soukromi a ten majetek, vuci cene 400 Kc? Opravdu toto neni vubec nikomu podezrele a divne?

SocPredator: koukni se ve svem okoli, ja kdyz vidim, co lidi nosi na klicich, tak nevychazim z udivu - vsechno stary FABky (idealne jeste usetrili i pri nakupu vlozky tim, ze vzali stavebni, co ma viditelne piny zepredu). Jednou jsem mel takovy rozhovor s panem v Bauhausu, kde si vybiral zamek a nechtel dat vic nez 300 Kc. Vse jsem mu vysvetlil, vypadal to, ze to pochopil a nakonec stejne sahnul do regalu a vzal si vlozku asi za 500 - pry se mu vic nevyplati.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod joachym1 5. 7. 2013 13:00

On je lepsi, kdyz ti tam zlodej rozlomi vlozku zamku za stovku, nez aby ti vypacil dvere za nekolik tisic.
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod SocPredator 5. 7. 2013 13:41

joachym: Pro mě je nejlepší, když se na to zloděj vyprdne, protože ví, že překonání zabezpečení ho bude stát víc úsilí, než kolik si uvnitř nakrade, a v kombinaci s možným dopadením a vězením to pro něj bude na delší přemýšlení jestli do toho jít. Když budete mít ideálně zabezpečené dveře, musíte mít taková i okna atd., protože útok se většinou vede na nejslabší místo.

U mě je tento poměr vyvážený, a jediné co potřebuji, abych to dal zloději vědět, než ho vůbec napadne něco páčit. Ale nesmí se to přehnat, protože když uvidí Fort Knox, mohl by si myslet, že mám doma drahokamy a kufřík s milionem dolarů na něj čeká vedle metrové televize, a páčidlo by rovnou nechal doma a vzal by si trochu lepší techniku :-)

Jinými slovy jsem chtěl říct, že jde trochu o boj na úrovni psychologie. Jako když šelma loví svou potravu. Na něco si musí nechat zajít chuť, protože na to prostě nemá. A lovit několik hodin malou rybu se nevyplatí. Samozřejmě s tím souvisí i to zmíněné SATANem, jde se lovit vhodnější oběť.
Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí
SocPredator
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 5. 7. 2013 16:49

joachym1: opravdu? A co kdyz to vyhmata planzetou, otevre tzv. 999 klicem (bumping) nebo pickgunem? Tedy ve vsech pripadech bez zcela zjevneho poskozeni? Potom ti pojistovna rekne, ze sis nezamcel a tim padem nebude hradit a hlavni je, ze si usetril.

V kazdem pripade to neni pouze o vlozce, ale je to o kombinace eletronickeho zabezpeceni (at jiz perimetru, tak i vnitrniho prostoru) a mechanickeho zabezpeceni, v idealnim pripade i s kamerovym systemem vybavenym zaznamem.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod joachym1 5. 7. 2013 17:09

Me jaksi nezajima pojistovna, neminim platit pojisteni. 8-)
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod joachym1 5. 7. 2013 17:15

SocPredator píše:joachym: Pro mě je nejlepší, když se na to zloděj vyprdne, protože ví, že překonání zabezpečení ho bude stát víc úsilí, než kolik si uvnitř nakrade, a v kombinaci s možným dopadením a vězením to pro něj bude na delší přemýšlení jestli do toho jít.

Kvalitnejsi zabezpeceni zlodeje akorat nalaka. Co nejde silou, jde jeste hrubsi silou. Smazkam je jedno, jestli pujdou sedet, potrebuji rychle co nejvic penez na pernik, jinak nad budoucnosti nepremysli.
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 5. 7. 2013 17:23

joachym1: copak tebe, kde nic neni ani exekutor nebere.

BTW to je tvoje osobni projekce, s tema smazkama?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Noxik 5. 7. 2013 19:39

No kvalitni zabezpeceni by melo prave aspon ty amatery (= treba ta smazka) zastavit ne? Naopak profesional zvladne kazde zabezpeceni, ktere zna. Ovsem taky musi mit predstavu, zda mu to za tu namahu stoji. Otazka je, jaky je pomer techno 2 skupin, ale podle me bude amateru podstatne mene.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod joachym1 5. 7. 2013 20:02

Smazky nepodcenuj, to jsou naopak profici, uz to ze dokazi sehnat kazdy den 500 az 1000 Kc na davku, o necem vypovida. Socialni davky jim staci tak na tyden, zbytek si musi fakt nakrast.
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod Noxik 5. 7. 2013 20:19

joachym1: Nejak si nedokazu predstavit smazku, ktera se vyzna v zabezpecovacich zarizenich a jejich prekonavani. Spis bych tipoval, ze se bude snazit krast tam, kde to pujde nejsnadneji. Ale nikoho takoveho neznam, takze se muzu mylit.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 5. 7. 2013 20:34

Z toho si nic nedelej, dotycny je uplne mimo. Uz vidim, jak smazka jde misto do nejake zahradni chatky v zapadle kolonii, do baraku, kde je alarm, kamery, atd.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod joachym1 5. 7. 2013 22:18

Noxik píše:joachym1: Nejak si nedokazu predstavit smazku, ktera se vyzna v zabezpecovacich zarizenich a jejich prekonavani. Spis bych tipoval, ze se bude snazit krast tam, kde to pujde nejsnadneji. Ale nikoho takoveho neznam, takze se muzu mylit.

To je tim, ze nevis, jak to chodi ve vezeni, tam ziskavaji vedomosti od zkusenejsich.
joachym1
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 5. 7. 2013 23:43

Jasne a ti je tam uci jak prekonavat certifikovane systemy od Paradoxu a dalsich firem, jeste nejlepe fungujicich po sbernici. Opravdu si me rozesmal :mrgreen:

To mi pripomina debatu, kdy clovek argumentuje tim, ze smazka nekoho napadne s nozem a kdyz obrance vytahne zbran, ze musi strilet na hlavu, kvuli neprustrelne veste. To, kde by smazka vzala vestu za x tisic Kc uz mu jaksi nedockvakava...
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 9. 7. 2013 11:45

citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod paty07 6. 11. 2014 02:05

Lidi proboha, kam jsme se to dostali. Tazatel se ptá, jak mít řešené otevírání dveří u baráku a dalších objektů, aby nemusel pás klíčů a vy mu ten baráček chcete zabezpečit jak pentagon, už chybí jenom sken zorniček. :oboze

Pokud se opravdu zajímá o ochranu, tak nemyslet jenom klasicky na vchodové dveře, ale komplexně. Jako příklad může posloužit naše satelitní vesnice. Většina nových baráků má dveře s vyjížděcími hroty, někteří i bezpečnostní zámky. No a zloději je obešli a šli přes terasu.

Vybírali domy takhle... (je to sice reklama, ale tak snad prominete)
https://www.youtube.com/watch?v=C-jHhR3mdL0
paty07
Diskutér

Odeslat příspěvekod SocPredator 7. 11. 2014 10:02

Děkujeme za oprášení rok starého tématu. Tazatel dostal odpověď hned v druhém příspěvku, dál se jen rozvedla diskuse.

Ten váš odkaz je zajímavý, koukal jsem na svá okna, nechce se mi je ničit šroubovákem, ale přijde mi jako nemožné toto vyháknutí. Musela by tam být vůle snad 5 mm, aby se to povedlo, a takové okno dnes nenamontuje ani největší nemehlo.

Čep s oknem se ani nehne, nemá kam - při správné montáži je vůle do 1 mm, na animaci se ale celé okno zvedne o těch 5 mm jako nic. Každopádně to beru jako inspiraci, jak okna zdokonalit.
Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí
SocPredator
Diskutér

Odeslat příspěvekod paty07 8. 11. 2014 02:01

Omlouvám se za oživení, na finexpertu jsem chvilku a podle zvyku jsem otevřel témata, v nich otevřel několik nepřečtených podtémat a nečekal jsem, že můžou být tak stará :D

Jinak k oknům. U nás v satelitu bylo takto vykradeno asi 10 domů. Pochybuju, že všichni měli špatně udělaná okna. Asi je trochu zničili, každopádně se tiše dostali do baráku, vybrali cenosti a nerušeně odešli...
paty07
Diskutér


  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Autor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník