Má smysl podnikat v Amway?

[SP]

A jeje, malem jsem zapomnel na svuj slib, ze za kazdy blabol, kterym sem kritici prispeji, sem vlozim nejaky zajimavy odkaz, ktery nam pomuze ukazat, ze podnikat v Amway rozhodne MA SMYSL! Dejte mi chvili, nejake odkazy vyberu.

[4honza]

Bud odpoved neznate nebo znate - ale nechcete ji napsat nebo proste misto diskuse radeji oznacujete v diskusi oponenty za i*****, pokud vam dojdou argumenty?

Nebo proste a jen trvam na tom, ze tato diskuze neni o slovickareni a o podobnych kravinach a ze nehodlam odvadet rec od tematu tim, ze budu podporovat Vase nesmyslne vetne rozbory. Ja jsem svuj vyklad k vete, kterou jsem napsal, podal, Vy jste si to vylozil po svem. Vas problem.
Smirte se s tim, ze tu nejsem proto, abych skakal, jak Vy budete piskat.

Takze, kdyz reknu, ze tato diskuse by NEMELA byt o slovickareni, brani to nejak, abyste na ty dve naprosto trivialni otazky odpovedel?

Stejny pripad jako diskuse o prumernem poctu zasponzorovanych lidi - kdyz byla otazka polozena, tak od vas jsme se dovedeli o tom, ze jako to ci ono je manipulativni a nevypovidajici, nicmene po nekolika vymenach a slovnim vykrucovani mame finalni odpoved, ze to cislo nevite.

[SP]

Tak co treba tohle:

Quixtar North America / Amway Global Leads Online Health & Beauty Sales for Fifth Consecutive Year - Internet Retailer
Quixtar North America / Amway Global Independent Business Owners have once again propelled the company to the top spot in online Health & Beauty (H&B) sales. According to Internet Retailer's annual Top 500 Guide to the web, the company is ranked first in the Health & Beauty category for the fifth consecutive year and 26th in overall web sales

Clanek rika, ze Quixtar North America / Amway Global je leaderem v online prodejich vyrobku z rady Zdravi a Krasa a to jiz 5 let po sobe.

Cely clanek je k nahlednuti zde:
http://www.prweb.com/releases/2008/5/prweb966734.htm

(to jen kdyby se Vas nekdo snazil presvedcit, ze si to zbozi nikdo nebude kupovat)

[SP]

Pro chapave ctenare: samozrejme, ze prumerne hodnoty i median mohu mit k dispozici - pro svou skupinu, ktera je jiz dost velka, aby mohla byt reprezentativnim vzorkem na ceskem trhu. Nemam k dispozici data za cely svet. A chcete vedet neco zajimaveho? 12 let jsem se obesel bez toho, abych to nejak podrobne zkoumal. Mozna proto, ze jsem vzdy vedel, ze muj uspech neni urcen medianem nebo prumerem, ale ze naopak median a prumer se zmeni, kdyz ja budu uspesny.
A stejne se i tak najdou lidi, kteri udelaji vse pro to, aby z nas tyto hodnoty vydolovali, aby pak mohli krmit ostatni ctenare nesmyslnymi interpretacemi.

[Matik]

4honza napsal:
Stejny pripad jako diskuse o prumernem poctu zasponzorovanych lidi - kdyz byla otazka polozena, tak od vas jsme se dovedeli o tom, ze jako to ci ono je manipulativni a nevypovidajici, nicmene po nekolika vymenach a slovnim vykrucovani mame finalni odpoved, ze to cislo nevite.

No tak zkuste tu otázku trochu položit konkrétněji. Zajímá vás průměrný počet zasponzoravaných lidí, z těch, kteří uvidí plán, nebo průměrný počet zasponzoravaných lidí za jeden rok a pak také napište, jestli se zajímáte o průměrný počet zasponzorovaných lidí vztaženo k tém, kteří se sponzorování věnují nebo i k těm, kteří nesponzorují nikoho a jen si nakupují nebo u obou skupin dohromady?

[SP]

Huraaa!!! Dalsi, co chape!!!
Tak, pane 4honzo, zda se, ze za chvili budete sam, kdo nechape...

Je tu jeden problem - 4honza se zamerne pta tak, aby to nebylo na prvni pohled patrne, ale jde mu samozrejme o hodnoty, ktere jsou snizeny o to, ze se zapocitavaji i lide, kteri nic nedelaji. A proc je chce? To je jednoduche - aby na nich mohl predvadet sve manipulativni vykony ohledne jejich interpretace. A domniva se, ze to diskutujici neprohlednou.

Ale muzeme to vyzkouset. Dejme tomu, ze median poctu zasponzorovanych distributoru (vcetne tech, co maji zasponzorovano 0) bude 2 (netvrdim, ze to tak je). Tak, a ted pane 4honzo dedukujte, co vse to znamena a co z toho muze nove prichozi ditributor vyvodit. A kdyz uz u toho budete, vyvodte nam take, co konkretniho to bude pro noveho cloveka znamenat, kdyz bude median 50 (prosil bych neco konkretnejsiho, nez ze je to lepsi nez 2).

[4honza]

4honza napsal:
No tak zkuste tu otázku trochu položit konkrétněji. Zajímá vás průměrný počet zasponzoravaných lidí, z těch, kteří uvidí plán, nebo průměrný počet zasponzoravaných lidí za jeden rok a pak také napište, jestli se zajímáte o průměrný počet zasponzorovaných lidí vztaženo k tém, kteří se sponzorování věnují nebo i k těm, kteří nesponzorují nikoho a jen si nakupují nebo u obou skupin dohromady?

OK, napisu to trochu obecneji - zajimaji me takzvane patterns, tedy vzory chovani. V kazdem systemu jsou zastupci nekolika typickych jedincu v systemu. Napr. typicke skupiny mohou byt uplny zacatecnik, clovek ktery se distrubici venuje samostatne na vedlejsi uvazek, clovek, jez nakupuje pouze pro vlastni potrebu (ci potrebu rodiny), clovek, ktery to ma jako hlavni zdroj obzivy, a nadprumerne vydelavajici jedinec (rekneme treba > 3x prumerny plat v CR).

Zajimave jsou vsechny udaje - jake je procentualni zastoupeni techto skupin v organizaci, jaka je pravdepdobnost, ze Amway opusti, kolik prumerne dokaze oslovit novych lidi s planem, jake % z nich dokaze presvedcit, jake % z nich dokaze udrzet alespon do faze distributora na vedlejsi uvazek, kolik ma downlines a kolik je jeho prumerny rocni prijem

To jsou data, ktera budou mit alespon castecnou vypovidaci hodnotu, i samozrejme, ze nikoliv uplnou. Umoznuje zacatecnikovi stanovovat realne cile pri jeho snazeni.

[4honza]

Huraaa!!! Dalsi, co chape!!!
Tak, pane 4honzo, zda se, ze za chvili budete sam, kdo nechape...

Je tu jeden problem - 4honza se zamerne pta tak, aby to nebylo na prvni pohled patrne, ale jde mu samozrejme o hodnoty, ktere jsou snizeny o to, ze se zapocitavaji i lide, kteri nic nedelaji. A proc je chce? To je jednoduche - aby na nich mohl predvadet sve manipulativni vykony ohledne jejich interpretace. A domniva se, ze to diskutujici neprohlednou.

Aha, takze jeste jsem to ani nenapsal, ale vy uz to vite, no hura Takze take muzete odpovidat na moje dotazy aniz se na to zeptam?

Ale muzeme to vyzkouset. Dejme tomu, ze median poctu zasponzorovanych distributoru (vcetne tech, co maji zasponzorovano 0) bude 2 (netvrdim, ze to tak je). Tak, a ted pane 4honzo dedukujte, co vse to znamena a co z toho muze nove prichozi ditributor vyvodit. A kdyz uz u toho budete, vyvodte nam take, co konkretniho to bude pro noveho cloveka znamenat, kdyz bude median 50 (prosil bych neco konkretnejsiho, nez ze je to lepsi nez 2).

A co bych z toho mel dedukovat? Dedukovat z toho muze neco samotny distributor, ktery si muze rici, ze jeho snaha je ohledne ziskavani lidi nadprumerna/podprumerna a ze by se mel zamerit bud na dalsi sponzorovani nebo vice na prodej vyrobku nebo a zhodnotit, jestli mu to prinasi to, co od toho ocekaval, kdyz porovna svoji situaci s ostatnimi a venovat se necemu, pro co ma vetsi nadani

[Matik]

Dobrá pokusím se odpovědět takto:

K 31.1.2008 je počet registrovaných a obnovených 20 675 obchodních partnerů. Z toho 19% NVP, 72% M+ a 9% M. Průměrná B.h. M+ za posledních 12 měsíců činí 103,55.
V lednu 2008 bylo 45% nakupujících distributorů, přičemž je nutné si uvědomit, že firma Amway lidem se statutem M, neposílá žádné peníze, lidé se statutem M+ mají možnost mít maximálně tak nějakou slevu na zboží, ale firma jim také neposílá žádné peníze. M nemůže sponzorovat, M+ může, ale nemusí sponzorovat. Firma Amway platí pouze NVP, kterých tedy bude něco kolem 3 920. Dá se tedy říci, že za 14 let působení firmy na českém trhu necelé 4 000 lidí v ČR vydělává v Amway peníze. Na otázku kolik bych odpověděl takto: Pokud se podíváte do obchodního rejstříku na internetu zjistíte, že firma Amway (přesněji distributoři firmy Amway) za období 1.1.2006 - 31.12.2006 udělala obrat ve výši 281 957 000 Kč a distributorům vyplatila za stejné období odměny ve výši 94 516 000 Kč. Nemám k dispozici rozdělení statutů k začátku roku 2007, ale pokud si částku 94 516 000 Kč, kterou vyplatila firma všem NVP za rok 2006, vydělíte počtem NVP k 31.1.2007, získáte nikoliv úplně přesný, ale orientační informaci, že průměrně si NVP vydělává v Amway 24 000 Kč, toto číslo berte s rezervou plus mínus 5 000 nahoru a dolů, protože dělím údaje z roku 2006 počtem NVP v 2007, takže jistá nepřesnost tam bude, přičemž vím o případu, kdy firma vyplatila už i šestimístnou odměnu některým distributorům.
Jinak, každý M+, který udělá za rok osobní obrat aspoň 3 000 Kč, tak většinou obnoví, nemusí to platit vždy.
Při budování byznysu platí asi toto: Z x lidí, které nakontaktujete po telefonu Vám na schůzku přijde tak 1/2 spíš méně. Z té jedné poloviny, které ukážete plán se Vám zaregistruje tak, 1/5. Dále je třeba počítát s tím, že většina z vašich osobně zasponzorovaných distributorů bude M+, kteří budou jen nakupovat, takže z 20 osobních větvích budete mít tak 3-5 větví na procentech zbylých 15-17 si bude jen nakupovat. Výjimky jsou možné, ty ale nelze uvádět jako pravidlo. 65 procent distributorů končí do jednoho roku od data registrace, v celé ČR je 500 000 bývalých distributorů Amway, přičemž někteří vstupují do Amway třeba podruhé nebo potřetí. V tom je ten problém - systém je dynamický, každou chvíli může někdo vstopit/vystoupit vstoupit podruhé, jednou za rok neobnovit takže se to těžko hodnotí.

[Lubyk]

Čau,

vždy se hodně pobavím, když vidím, jak někdo počítá s lidmi jako s číslo (pokud možno pomocí log a diferenciálních rovnic, aby to vypadalo sofistikovaně). Zkusím příklad: statisticky nechá vysoké školy 74% studentů před úspěšným ukončením (to číslo jsem si vymyslel, jen demonstruji). Funguje studium na vš, nebo ne? Jasně, že ano. Co z toho vyplývá pro vás, pokud se chcete na vš přihlásit? Nic. Když někdo školu dokončí, znamená to, že aby se průměr vyrovnal, tak několik dalších MUSÍ skončit? Nebo jinak. Jste ve slabém ročníku a většina lidí vyletí. Znamená to, že vy tím pádem také vyletíte, nebo aby se vyrovnal průměr, tak vás nechají projít?

Zatím Čau

[Lubyk]

Čau,

ještě jeden takový postřeh ohledně rizika ztráty času zaměstnání x podnikání.

Máte pravdu, že pokud bude pracovat v zam 180dní, tak s poměrně vysokou pravděpodobností dostanete zaplaceno za 180dní. Možná by ale bylo dobré si uvědomit, kolik?
Další vaší jistotou je, že pokud budete pracovat celý život, tak budete celý život dostávat zaměstnanecký příjem.
Já nevím, ale tvrdit to, že je výhodné být celý život průměrný? Samozřejmě, pokud mám velmi nízké životní ambice, tak proč ne.

Zkuste si vybrat:
jistota, že budu celý život průměr x možnost, že si splním sny (jeden sen za všechny: trávit každý den od rána do večera s rodinou)

(btw. mohli byste mi tvrdit, že přece třeba ředitel sazky je bohatý a není průměr. Pokud znáte cashflow-kvadrant, tak už to tak evidentní není.
Pokud nemá příjem z aktiv a živí ho zam. příjem, tak prostě bohatý není.)

Nevím, jestli to dává smysl.

Každopádně Čau

Lubyk

[SP]

Cauky Lubyku, ten priklad s VS je skvela analogie. Tak jen konkretni cisla, abys videl, ze ses zas az tak moc nemylil:

Kdyz ja jsem nastupoval na skolu, tak do prvniho rocniku se zapsalo 188 lidi. A po peti letech nas koncilo kolik? Presne 53, tj. 28%.
Rok po nas se zapsalo 202 lidi a ukoncilo 55 (27%).
Dalsi rok se zapsalo 173, ukoncilo 42 (24%).
A takto bych mohl pokracovat. Ta cisla mam primo z dekanatu.

Jinymi slovy - z naseho rocniku plnych 72% neuspelo, o rok pozdeji to bylo 73% neuspesnych a ten dalsi dokonce 76%! Par lidi sice k nam propadlo z nizsich rocniku, ale to se srovna tim, ze par lidi zase propadlo od nas do dalsich rocniku, atd. takze vysledna cisla nebudou prakticky ovlivnena.

V cem byl rozdil mezi nami, kteri jsme uspeli, a mezi temi, kteri neuspeli? V pristupu ke studiu, v aktivite, kterou jsme vyvijeli, abychom se pripravili na zkousky, v case, ktery jsme investovali, abychom se neco naucili.
Ano, nekteri na teto diskuzi zacnou rozvijet teorie o tom, ze za to muze skola (cim mensi procento projde, tim tezsi je podle nich studium) - stejne jako tu vehementne zduvodnuji, ze za neuspech v nasem businessu muze business. Jenze kazdy, kdo uspesne vystudoval nejakou skolu, vi, co pro to bylo potreba - neflakat se.

Dokonce se najdou "experti", kteri zacnou pocitat pravdepodobnost toho, ze uspejete na te konkretni vysoke skole, podle toho, jake maji statistiky. Takze napr. o nasi skole by zcela urcite prohlasili, ze kdyz pres 70% lidi neuspelo, nemate tam podavat ani prihlasku. To je nesmysl, co? Ale vzdyt s tim nasim businessem je to to same! Co je komu do toho, kolik procent lidi ma zasponzorovano tolik nebo tolik lidi do sirky? O VASEM USPECHU V TOMTO BUSINESSU TO PROSTE NEMUZE ROZHODNOUT! VY JSTE TI, NA KOM BUDE ZALEZET, JESTLI USPEJETE NEBO SKONCITE.

A prosim vsimnete si, ze se bavim jen o ukoncenem inzenyrskem studiu (analogie s businessem treba uroven 2400B.h., tj. 12%)*. Neprejte si videt ty statistiky, kdybychom uvazovali Ph.D. (napr. uroven 21%), Doc. (Smaragd) nebo Prof. (Diamant). Tipujete si, ze nejmene je Prof., pak Doc., pak Ph.D. a naopak nejvice inzenyru a nepripada Vam na tom nic divne? Tak proc by to v tomto businessu melo byt jinak?

* - urovne v zavorkach jsou pouze ilustrativni.

[provider]

SP: ptal jste se me na Xango....mate s nim nejakou zkusenost? a bylo to tak zjevne, ze s ejedna o tuto firmu?:-D

[SP]

Dzus za 3000? Jeden jediny produkt (ktery si chteli nechat patentovat a patent jim byl zamitnut)? Tak to nemohlo byt nic jineho. Mam tu 2 CD primo od cloveka z Ameriky, ktery se dozvedel, ze delam Amway, tak me lanari do toho jejich takyprojektu. CD jsem pekne ulozil k ledu a nadale se venuji Amway, jelikoz nejsem padly na hlavu.
Nehodlam spolupracovat s firmou, o jejichz produktu bylo zjisteno, ze ho nejen nevyvinuli (presto se pokusili si jej nechat patentovat), ale ze jeho antioxidacni kapacita je podobna, jako u jinych ovocnych dzusu (zdroj: laboratorni test zadany na objednavku The Associated Press) a firma k nemu nedokaze dolozit ani klinicke studie, ktere by prokazovaly jeji tvrzeni o tom, ze vyrobek funguje jako tzv. "immunity booster" (posilovac imunity).
Az bude stat lahev tohoto vyrobku 50Kc, pak si ho milerad koupim (jako piti), ale do te doby budu radeji DoubleX zapijet fresh dzusem.

[provider]

SP : ani mě nepřesvědčili kor když jsme byl lukrativni jen do chvile ,kdy jsem měl zájem se sejit. Informacesem si stejně musel zjistit sam a kdyz mi pak bylo receno,ze oni vedi, ze amway je lepsi, ale ze jim ted jde hlavne o penize co z tech lidi vyrazi ,tak mi bylo do breku .Oni mi sami priznali,ze vedi ze je to pochybne!!!!Chapete to? Nechápu jak ti lide mohou s usmevem na rtu lhat lidem do oci .


tak s tim Double X je to vystizne:-D....ta hodnota ORACu,kterou oni prezentuji nemaji ani podlozenou ani srovnatelnou....ale jak rikam....je nezajima kvalita jen ty penize