Má smysl podnikat v Amway?

Vše o této přímé formě prodeje

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod SP 26. 5. 2008 21:37

Souhlas, taky to nechapu. Holt, nekdo na to ma zaludek. Ja jsem rad, ze jsem zadne takove firme nenaletel a ze jsem nakonec zacal spolupracovat s Amway. Tehdy jsem vubec nevedel, co je to za firmu, spis jsem spolehal na to, ze muj sponzor byl starsi, zkusenejsi, seriozni a inteligentni clovek. A dnes jsem rad, ze jsem nepadl na nektereho z ucastniku pyramidovych her nebo takovych pochybnych projektu jako je prodej zizal, zlatych minci nebo dzusu za 3000.

Zazil jsem i studentku, ktera se pustila do letadla se vstupnim poplatkem cca 25000Kc, ktera mi rekla, ze sice pochopila rozdily mezi MLM a tim jejich projektem, ale ze ji stejne nezbyva nic jineho, nez sehnat dalsi lidi, protoze ty penize potrebuje dostat zpet. A tehdy (pred cca 10 lety) bylo 25000Kc dost penez.

O to vic jsem rad, ze spolupracuji s Amway, kde se mohu kazdemu podivat do oci a rict mu o zaruce spokojenosti.
Naposledy upravil SP dne 26. 5. 2008 21:44, celkově upraveno 1
SP
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod provider 26. 5. 2008 21:43

SP: s tim nezbyva nez souhlasit. Ja si myslim,ze bych dnes i obtizneji hledal duveru. Muj sponzor je stejne stary jako ja:-)...jsme velmi mlada skupina...vekovy prumer mame kolem 21 let:-)...ale vsem to funguje a proste panuje skvela nalada.Tezko jinde clovek najde vetsi pohodu v pracovnim kolektivu.O seminarich nemluve:-).Nechci se ted dotknout starosku v tomto businessu,ale je to jine kdyz nekam vyrazi za polecnym cilem parta mladych lidi nebo parta ruzne starych lidi s ruznymi postoji a potrebami.
provider
Návštěvník

Odeslat příspěvekod marvertin 27. 5. 2008 06:34

to 4honza: Průměr a medián je nutné počítat z nějakého statistického souboru, musíte tedy říci z jakého, získat tato čísla by však byl problém, protože je Amway tají, není se čím chlubit.

Můžeme však určit rozdělení pravděpodobnosti, že během určité doby (například rok) nasponzorujeme N lidí. Pravděpodobnost tohoto jevu se řídí poissonovým rozdělením se střední hodnotou:

E = LAMBDA = průměrný počet vstupů do Amway za život / průměrná délka života

Doba čekání na jev popsaný poissonovým rozložením je dána exponenciální rozdělením se střední hodnotou:

E = 1 /LAMBDA = průměrná délka života / průměrný počet vstupů do Amway za život = 80 / 2 = 40

Z toho vychází oněch 40 let jako jako střední doba čekání na nový sponzoring. A námitka, že započítávám i samozásobitele. Započítávat je nemusím ani na straně sponzorujících ani na straně sponzorovaných. Takže trochu koriguji své tvrzení:

Střední doba čekání na nově nasponzorovaného distributora majícího zájem podnikat je 40 let. Mezi tím možná nasponzoruji nějaké samozásobitele. To není žádná filozofie, ale nelítostná matematika. A s tím nic neudělá ani SP s jeho urážkami.

to SP: Jestli je Vaším cílem mě vyprovokovat, abych dostal ban, tak si buďte jist, že se Vám to nepovede.
marvertin
Diskutér

Odeslat příspěvekod SP 27. 5. 2008 07:51

Paneboze, co to melete? To uz snad vazne nemuze byt pravda! A tak to dopada, kdyz si laici hraji na odborniky ve statistice.

Videl jste nekdy graf Poissonova rozdeleni pravdepodobnosti? A dokazal byste alespon nacrtnout jaky tvar ma rozdeleni pravdepodobnosti sponzorovacich aktivit jednotlivych distributoru? Asi ne, protoze jinak byste nebyl schopen napsat takovou NEBETYCNOU KRAVINU - a to se s tim oznacenim hodne krotim.

Takze aby bylo jasno - dokud nevyberete urcitou skupinu lidi, kteri maji stejnou uroven aktivity, tak s zadnym rozdelenim pravdepodobnosti pocitat nemuzete, protoze pak Vam neaktivni lide budou narusovat symetrii tohoto rozdeleni a dojdete k nesmyslum.

Ale ostatni uz doufam chapou, proc tyto hodnoty nejsou zverejnovany. Je to jednoduche -nikomu by k nicemu nebyly, a jediny vysledek by byl, ze by se marvertin ponoril do svych sahodlouhych uvah o tom, ze vlastne nema smysl nic delat - tj. stalo by se presne to, co jsem psal o nekolik prispevku zpatky.

Podle Vasi vlastni definice, to, co jste Vy spocital, je totiz stredni doba cekani cloveka, ktery bude mit zajem o toto podnikani, na to, kdy k nemu dorazi distributor, nikoliv doba, po kterou prumerny distributor hleda noveho cloveka. Tyto 2 hodnoty nelze zamenovat! Zatimco sponzorovany clovek tuto dobu nema sanci ovlivnit jinak nez nahodne, distributor dobu mezi dvema uspesnymi sponzoringy ovlivnuje svou urovni aktivity. A to uplne pomijim to, ze jste si jednu z tech 2 hodnot (prumerny pocet vstupu jednoho cloveka do Amway) doslova opet vycucal z prstu a ani neuvazujete, ze byste mel "ocesat" lidi, kterym jeste nebylo 18 let... Proste kravina na n-tou.

A jeste jedna vec - kazdy, kdo ma dnes zasponzorovaneho alespon jednoho cloveka, se Vam ted smeje, protoze vi, ze na nej nemusel cekat 40 let. Jiste, Vy namitnete, ze jini (chudaci) budou muset cekat dele nez 40 let. A jen dodam, ze to jsou presne ti neaktivni. Pokud nekdo neukazuje plany, tak muze cekat 100, 200, 300 let a stejne nikoho nezasponzoruje. Vy to povazujete za "dukaz", ze tento business nema smysl delat, ja to povazuji za zcela logicky dusledek jejich neaktivity.
SP
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod provider 27. 5. 2008 08:26

SP : pouze pro potporeni Vaší uvahy bych chtěl dodat toto. v Prvnim mesici.Meho pusobeni jsem osobne zasponzoroval 3 nové cleny z toho 2 jsou primy distributori a jeden se stal stalym odberatelem,dalsi mesic 1 novy osobni sponzoring , tento clovek se stal stabilnim odberatelem, v tretim mesici 2 novy clenove , z toho jeden opet primy distributor
provider
Návštěvník

Odeslat příspěvekod 4honza 27. 5. 2008 08:44

marvertin píše:to 4honza: Průměr a medián je nutné počítat z nějakého statistického souboru, musíte tedy říci z jakého, získat tato čísla by však byl problém, protože je Amway tají, není se čím chlubit.

Můžeme však určit rozdělení pravděpodobnosti, že během určité doby (například rok) nasponzorujeme N lidí. Pravděpodobnost tohoto jevu se řídí poissonovým rozdělením se střední hodnotou:



Co se tyce toho souboru hodnot, ten samozrejme nemam, takze se ptam, ale moc sanci nevidim, ze bych se to dozvedel :)

Co se tyce Poissonova rozdeleni, tak tady byste musel prokazat, ze bud

a) samotny jev ziskani noveho distributora, je nahodna velicina, pro ktere toto rozdeleni plati - coz ovsem vede k filozofickym debatam, jestli je lidske chovani racionalni, emocionalni (nahodile) nebo rizene (determinace).

b) ze z hlediska celku je mozne za cenu mirneho zjednoduseni povazovat chovani lidi pri ziskavani novych distributoru za nahodny ridky jev - analogie s prikladem kolik aut projede danym mistem za urcity cas (prestoze chovani ridicu povazujeme za racionalni, tak z hlediska pohledu nezavisleho pozorovatele je nahodne a chaoticke) - a v tomto pripade jde o miru zjednoduseni :)
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod provider 27. 5. 2008 08:49

VŠEM : panove?.....co maj vase statisticke udaje co spolecneho s tim zda zacit podnikat v amway nebo ne?.....vzdyt kdyz sem nahledne nejaky nahodny clovek , tak nemuze vedet na jakem foru s eto vlastne ocitl...uz se tu spickujete na uplnych nesmyslech...tyhle zabomysi valky co tu poradate proste nechapu
provider
Návštěvník

Odeslat příspěvekod 4honza 27. 5. 2008 08:52

provider píše:SP : pouze pro potporeni Vaší uvahy bych chtěl dodat toto. v Prvnim mesici.Meho pusobeni jsem osobne zasponzoroval 3 nové cleny z toho 2 jsou primy distributori a jeden se stal stalym odberatelem,dalsi mesic 1 novy osobni sponzoring , tento clovek se stal stabilnim odberatelem, v tretim mesici 2 novy clenove , z toho jeden opet primy distributor


Toto nazyvam dukaz "prikladem" :) Nemuzete prokazat nejakou statistickou hodnotu jednim nebo dvema priklady. I kdyz si nemyslim, ze stredni doba zasponzorovani jednoho distributora bude v CR 40 let, tak nelze z vaseho jednoho prikladu usuzovat o chovani celku. Musite mit reprezentantivni vzorek hodnot, abyste to mohl alespon s nejakou presnosti odhadnout, jaka to bude hodnota. Viz priklad s trirukym Frantou a bezrukym Tondou.
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod provider 27. 5. 2008 08:59

4honza : ...muj sponzor pred tremi mesici 2 novy primy distributori,pred 2 mesici 1primy distributor ,pred mesicem 1 staly odberate

2 z mych downu kazdy udelal 1 osobni sponzoring od doby co vstoupi

jiste chapete ze zase nevidim tolik do struktury nademnou,ale dle poctu novych clenu co s nasi skuinou jezdi na seminare je zjevne ze kazdy ma aspon 1 osobni sponzoring kazdy mesic
provider
Návštěvník

Odeslat příspěvekod provider 27. 5. 2008 09:01

4honza : je mi jasne,ze asi namitnete , ze tyto udaje nejsou presne...ale me nejde o presnost,jen chci vyvratit to nesmyslne cislo, ke kteremu jste statisticky dosel


Jinak ja nepodporuji statisticke domnenky....o statistice take neco vim a je mi znamo, ze statistika v nespravnych rukou dela velkou rotiku....protoze dokazete z te same veci udelat pozitivum i negativum......

cili to co sem napsal melo byt dukazem toho,ze na 1 primeho distributora se neceka 40 let(mohli sme jinou cestou spocitat ze dvacet nebo 60.....proste pracujete s hodnotami co ste si sami zadali....kdyz pouzijete jine vyjdou zase jina cisla.....na to clovek nemusi mit vysokou skolu ;-) )

muzete me zase napadnout ze ze statistickeho hlediska to je jinak ...atd.....ale jak rikam...ja nahraji na cisla ,ale na ciny ;-) a presvecte me o tom ze musim cekat 40 let na noveho distributora kdyz uz jich mam tolik osobne zasponzorovanych ve sve skupine po 3 mesicich? :-D
provider
Návštěvník

Odeslat příspěvekod SP 27. 5. 2008 09:14

4honza píše:I kdyz si nemyslim, ze stredni doba zasponzorovani jednoho distributora bude v CR 40 let, tak nelze z vaseho jednoho prikladu usuzovat o chovani celku. Musite mit reprezentantivni vzorek hodnot, abyste to mohl alespon s nejakou presnosti odhadnout, jaka to bude hodnota. Viz priklad s trirukym Frantou a bezrukym Tondou.


HURAAAAA!!!!! TAKZE TED UZ ZBYVA JEN DOPLNIT, ZE PRAVE TEN REPREZENTATIVNI VZOREK NIKDO Z NAS MIT NEMUZE, POKUD DO TOHO BUDEME MICHAT I LIDI, KTERI NIC NEDELAJI.

Rozhodne nelze z jednoho prikladu usuzovat o jednani CELKU, to mate pravdu. Ale lze z nej (i kdyz s malou pravdepodobnosti, protoze se muze zrovna jednat o cloveka, jehoz vysledky lezi mimo prumer) usuzovat o jednani jednotlivcu spadajicich do stejneho souboru (se stejnou mirou aktivity). V tomto ma tedy provideruv priklad rozhodne vetsi vypovidaci schopnost nez nesmyslne marvertinovy vypocty.
SP
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod 4honza 27. 5. 2008 09:42

Matik:

Diky za cisla, i kdyz nejsou presne podle mych predstav, je to docela dobry prehled pro zakladni predstavu. Predevsim je pro diskusi zajimavy pocet NVP, zajimavy by byl i pohled v case, aby byly videt prirustky.

Cca 4000 NVP je 0,5 promile praceschopneho obyvatelstva, to podle me samo o sobe neni nasyceni trhu a pocet NVP muze klidne dal rust (Amway do kazde vesnice :))

Nicmene limitujici je kolik dokazou vsichni distributori v CR prodat a tady je podle meho nazoru vysledek kolem 300milionu obratu velmi malo. Kdyz to srovnan s nejakou prumernou vetsi firmou v CR, tak obrat vzhledem k poctu zamestancu bude cca 10x vyssi, a pomer platu kvalifikovaneho zamestnance vuci obratu na jednoho zamestnance bude samozrejme nizsi 1/10 - 1/20.

I kdyz jsou Amway distributori vice zainteresovani na obratu, tak nedokazi vytvorit takove obraty jako lide pracujici v zamestnaneckem pomeru. Je to tim, ze konkuruji jinym firmam a zaroven do urcite miry i sami sobe navzajem narozdil od zamestnancu?
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SP 27. 5. 2008 09:58

4honza: Zapominate na to, ze distributori nejsou odmenovani pouze za sve osobni prodeje, ale i za prodeje svych prodejnich tymu. Jinymi slovy - distributori se nemuseji "pretrhnout", aby prodali zbozi za statisice nebo miliony. Jim staci dat dobry priklad do sve skupiny, ukazat svym lidem, jak udelat obrat v radu nekolika stovek B.h., a to je vse, co potrebuji. Kouzlo spociva v tom, ze delat takovy obrat nevyzaduje po nikom tolik namahy jako statisicove nebo milionove obraty a pritom diky systemu odmenovani se muzete skvele uzivit.
Jinymi slovy, neni to o tom, ze by distributori nedokazali udelat vetsi obraty, ale o tom, ze to neni potreba. Navic, vetsina NVP dela tento obchod "na vedlejsak" a to zde take samozrejme hraje roli.
Naposledy upravil SP dne 27. 5. 2008 10:13, celkově upraveno 2
SP
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Matik 27. 5. 2008 10:00

No není zač, ale musím dodat pár věcí na vysvětlenou.
Distributoři (NVP,M+,M) nejsou zaměstnanci firmy Amway. Firma Amway se svým sídlem
Amway Česká republika, s.r.o.
Nad Kazankou 29
171 00 Praha 7 - Troja
měla ke konci roku 2006 jen 26 zaměstnanců. Obrat se může zdát malý, ale aspoň je prostor pro růst. Já vím jen, že firma Amway začala v ČR oficiálně působit od března 1994. Někteří jedinci však připravovali byznys už džíve, když dováželi produkty ze zahraničí, a tak v polovině 90. let bylo třeba v systému zaregistrováno i několik set tisíc lidí.
Koho chleba jíš, toho píseň zpívej.
Matik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod provider 27. 5. 2008 10:20

4honza : ted trochu nechapu Vase jednani. Nejdrive se tu snazite nastolit myslenku ,jak je tezke zasponzorovat noveho distributora...a po predlozeni vsech dukazu najednou skok a uz debatujeme o financnim obratu firmy :-)

samozrejme z pohledu casu by to zajimave bylo ovsem musi se brat v potaz,ze lide do toho businessu vstupuji a jini odchazeji a jini vstupuji opakovane ,nekteri umiraji prichazi novy...cili pokud by tato debata jeste smerovala dal k nasycenosti ,tak bychom dosli k zaveru,ze ta opravdu v dohledne dobe nehrozi.

Co se tyce konkurenceschopnosti,tak vyrobky nabizene firmou amway maji diky sve kvalite pevne misto na ceskem trhu. Konkurence mezi distributory? Proc? Budete-li si chtit otevrit potraviny ve vesnici ,kde uz jedny potraviny jsou, pani z konkurencniho obchodu vam asi prilis neporadi co nejvic v dane vesnici ,,leti"...ale kdyz tento business dela vice lidi z jedne vesnice,tak si preci nekonuruji...delaji ten sami business.....prirovnal bych to na stav v Hradci Kralove.Na pocatku zde byl jen jeden obchodni dum Tesco...ale csem se pristavel Hypermarket Tesco a dale byvaly Carrefour se predelal na dalsi Hypermarket Tesco...obchod Tesco dela pod jednou obchodni znackou v jednom meste...podle vas si konkuruji????asi moc ne....to musite uznat sam:-)

tak vzhedem k tomu kolik pracuje lidi pro jednu dle vas prumernou firmu je to asi stene jako pracuje pro prave jednu firmu amway v CR....jenze zde se da diskutovat jakym sortimentem se firmy zaobiraji(domy,auta,gumova teseni,plechovky,stavebni dily,obleceni,atd.)... a kolik zamestanancu a hlavne pri JAKE MZDE dana firma ma na mzdove listine...jerozdil mit 20.000 na prumerne mzde 14.000 a nebo 20.000 lidi na prumerne mzde 24.000
provider
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků