Má smysl podnikat v Amway?

Vše o této přímé formě prodeje

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod S474N 7. 10. 2008 10:10

4honza: no tak v jednom pripade se musim zeptat, zdali chapes vyznam slov a slovnich spojeni? "100% spokojenost" preci znamena, ze budes 100% spokojen, s castkama, ktere jsou navraceny to nema zadnou primou souvislost. Jak si na to proboha prisel?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 7. 10. 2008 10:16

S474N: Samozrejme, ze chapu vyznam 100% spokojenost.

1) To ovsem neznamena totez, ze dostanu vsechny penize, kdyz jsem nespokojen.
2) Precti si ten prispevek jeste jednou, je to psano v Amway slangu :)
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marvertin 7. 10. 2008 10:17

S474N píše:4honza: no tak v jednom pripade se musim zeptat, zdali chapes vyznam slov a slovnich spojeni? "100% spokojenost" preci znamena, ze budes 100% spokojen, s castkama, ktere jsou navraceny to nema zadnou primou souvislost. Jak si na to proboha prisel?

Amway 100% spokojenost hlásala snad vždy, ale v reálu to nebyla pravda, za jistých okolností distributora při pracení obrali o víc než 20 % ceny a to potvrdil nepřímo i SP.
marvertin
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod marvertin 7. 10. 2008 10:19

SP píše:Toto tedy neni pripad prostredku SA8 a nelze ho srovavat. Testy praci ucinnosti a i dalsich vlastnosti ukazaly, ze se jedna o velmi kvalitni prostredek. A ten si verne zakazniky najde.

Ty prostředky opravdu srovnávat nelze, s tím souhlasím. Jen jsem chtěl ukázat, že někteří lidé jsou ochotni kupovat "levný" prášek, jehož účinnost je nulová a mít pocit, že prádlo je vyprané. (Svým způsobem kupovali nejdražší možný prášek). A podobné lidi je možné přesvědčit, aby koupili kvalitní SA8 a sotva zakrývali dno odměrky, také budou mít dobrý pocit, že prerou kvalitně a levně. Jsem přesvědčen, že kdybych těmto lidem nasypal do krabice od prášku kuchyňskou sůl, tak budou chrochtat blahem také.

Jo, a pokud je pravda vše, co jsme psal v cenovém srovnání, tak SA8 není předražený. A pokud byste tam ještě napsal, že jste to dávkování odečetl z krabice, tak bych Vám věřil.
marvertin
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod marvertin 7. 10. 2008 10:28

Všeobecně vzato, principem MLM je nevýhodnost pro zákazníky, protože MLM se musí šířit těžce a pomalu. Zkusme si představit, že by opravdu Amway výrobky byly viditelně lepší a levnější než běžné výrobky v obchodě. Podle vzoru "dobré zboží se chválí samo" by se podnikání s Amway rozšířilo geometrickou řadou, velé procento lidí by mělo licenci v Amway. Saturace by byla viditelná, bylo by na první pohled jasné, že není možné podnikání dále rošiřovat. Začalo by se kšeftovat s body a bůhví jaké nelegální praktiky by se na byznys napojili.

Všimněme si třeba Avoxu, jakmile začal vypadat výhodně (zmizel poplatek za vstup do sítě), tak to shora típli.
marvertin
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 11:24

4honza píše:Podle zoufale reakce a kapitalek v reakci na muj prispevek je videt, ze moje argumentace "vybarvila" pana SP do ruda.

No comment.

4honza píše:Pojdme si dat takovy maly test, jak by to vypadalo, kdyby normalni smrtelnici (tedy ne distributori Amway) pouzivali stejne argumenty jako "nadjedinci" z Amway.


Vy zase laskave vemte na vedomi, ze pokud test nezohledni biologickou rozlozitelnost v celkovem hodnoceni, pak je vysledek takoveho testu zavadejici. Ono neni problem vyrobit super kvalitni prostredek, ktery bude skvele prat, ale bude biologicky nerozlozitelny a skodlivy prirode. Tenzidu a dalsich cisticich latek jsou dnes znamy tisice a staci jen sahnout po te prave. Jenze pak se nebudeme stacit divit, v jakem chlive (tim myslim prirodu) to zijeme.

4honza píše:Meni-li se biologicke slozeni, muze dojit ke zmene praci ucinnosti. Tedy ke zhorseni i zlepseni. Nicmene to ani jeden z testu neprokazal. V obou testech Qalt Excel pere vyborne, test nic takoveho neprokazal.

Mohu Vas ubezpecit, ze ani Vami jmenovany prostredek nepouziva biologicke zbrane k prani. Takze maximalne muze menit chemicke slozeni. :D :D :D No, ale alespon lide vidi, s jakym "odbornikem" maji co do cineni.

4honza píše:Mame tady dalsi slovo - "VYSEL LEPE" - Ecover ma praci ucinnost cca o 10% horsi a je cca 2,5x drazsi. Jediny parametr, v kterem prasek Qalt Excel porazil je biologicka rozlozitelnost.

Laskave me citujte presne, v tom odstavci jsem psal o biologicke rozlozitelnosti - a ta lepe vysla. Byl to argument, ktery vyvracel Vase tvrzeni, ze Qalt porazil dalsi konkurencni znacky v biologicke rozlozitelnosti.

P.S.: Nejak jste nekomentoval, ze jste prohodil poradi testu...

4honza píše:Takze pohledem do prvniho testu zjistite, ze Frosch je biologicky rozlozitelny do 7 dnu (narozdil od SA8), ma vyssi nebo stejnou praci ucinnost a cena jedne pracky je levnejsi (dohledejte si sam).



4honza píše:Muzeme si osvezit dalsi vyraz zastupcu Amway, na zaklade predchozich diskusi
"LZETE" = spletl jste se.

Opet lzete. Pokud se nekdo splete, prosim. Pokud je ale na to upozornen a znovu a znovu opakuje nepravdu, pak se uz jedna o lez.

4honza píše:100% spokojenost - dostanete 100% vlozenych penez, pokud NEJSTE SPOKOJEN, tedy spravny vyraz je "100% NESPOKOJENOST"

Ne, tato zaruka zajistuje, ze od Amway muzete pouzivat zbozi, se kterym jste na 100% spokojeni. Tudiz 100%ni zaruka spokojenosti. :-P :D

4honza píše:Z techto vyrazu muzeme nyni sestavit text, ktery pouzivaji distributori jako pan SP.


Praci prasek SA8, jez dodava firma Amway ma nektere vyhody a nevyhody.[/quote]
Nic takoveho jsem nerikal. :D V tomto bode lzete! :D

4honza píše:Je garantovana "100% NESPOKOJENOST" vsem jeho zakaznikum.

Ááá, pan se snazi byt vtipny. Ale moc Vam to nejde. O 100%ni zaruce spokojenosti viz vyse.

4honza píše:Tento prasek v jednom z testu, na nejz jsem daval vyse uvedeny odkaz, byl dokonce v praci ucinnosti horsi(mozna stejny) nez prasek, ktery v jinem testu "POHOREL". I obycejne mydlo, pripadne mekka voda by v testu "VYSLA LEPE".

Zeptam se Vas strucne. Co to melete? Ukazte mi na muj prispevek, kde bych neco takoveho tvrdil.
Naposledy upravil SP dne 7. 10. 2008 11:33, celkově upraveno 1
SP
Diskutér

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 11:32

4honza píše:Vsechny zakazniky pana SP bych chtel upozornit, ze pri predstavovani a srovnavani vyrobku Amway "LZE" - viz jeho citace "Vami uvedeny vyrobek je urcen na bile pradlo" - mineno Qalt Excel, ktery je univerzalni prostredek.


A jeje, zase jeden diletant, co si hraje na chytreho. Takze racte vzit laskave na vedomi, ze tzv. "univerzaly" obsahuji ve svem slozeni belidlo a opticky zjasnujici latky a jako takove jsou nejvhodnejsi pro prani bileho pradla. Na barevne pradlo se vyrabeji specialni slozeni bez obsahu techto latek a naopak s obsahem polymeru, ktere zabranuji prestupu barvy do roztoku a tim padem zabranuji prenosu barev. Takze drive, nez me zacnete obvinovat ze lzi, by priste bylo mozna lepsi prostudovat si nazvoslovi, at nevypadate tak hloupe jako ted. :D :D :D

4honza píše:Krome toho, jako dalsi nezpochybnitelny fakt pan SP nedrzi slib, ktery zdejsim ctenarum dal, ze pokud bude zde o Amway a jejich vyrobcich uvadeny odpurci negativni informace, da nam sem nejaky odkaz na informaci pozitivni. To v pripade diskuse o poctu distributoru Amway neudelal, i kdyz jsem ho k tomu primo vyzval.

Diky za pripomenuti, skoro jsem na to zapomnel. Ale kdyz jste mi to tak hezky pripomnel, nebojte se, zase sem neco nakopiruji. ;-] :D

4honza píše:Nelze tedy jinak nez vsem zakaznikum pana SP doporucit, aby okamzite vratili u nej a jeho downlinu nakoupene SA8 Premium a za usetrene penize otestovali praci prasky Qalt Excel, ktery je cca 2,5x levnejsi pri stejne praci ucinnosti ci prostredek Frosch, ktery sice neni o tolik levnejsi, ale je ucinnejsi a daleko ekologictejsi nez SA8 Premium Color.

A opet lez, zamlcovani dulezitych faktu a odvraceni pozornosti ctenaru od zakladni otazky, kterou jsme zde na zacatku polozili.
Predne, onen prostredek, na ktery pan 4honza poukazuje, mel ve druhem (novejsim) testu spatnou biologickou rozlozitelnost. To Vam 4honza zamlcel. Proc asi?
Zadruhe, praci ucinnost druheho prostredku je prakticky stejna jako u SA8 Color. Ten vsak neni "daleko" ekologictejsi, jak se Vas zde snazi obelhat pan 4honza (z hlediska chyby stanoveni je rozdil minimalni) a take neni o tolik levnejsi, jak se Vam 4honza snazi nalhat. Bohuzel doporucena maloobchodni cena pro nej neni k dohledani, takze vezmeme v uvahu cenu, za kterou bychom tento vyrobek nakoupili v beznem internetovem obchode.
Davkovani je 100 ml, tj. jedna 2litrova lahev vychazi na 20 davek. V pripade, ze si jej objednate v internetovem obchode (namatkou vybrany prvni obchod) a na dobirku, zaplatite k zakladni cene 161.30Kc (toto je zbozi s 4%ni slevou) dalsich 80Kc (dovoz)+30Kc(dobirka). Celkem se tedy dostavate na 271.30Kc.* Deleno 20 a jste na 13.60Kc. :D ;-]
Kdyz si objedna zakaznik SA8 Color u me, zaplati za jednu davku 12.80Kc. A dovoz zdarma az do domu ma jiz v cene. :D :D :D

P.S.: Jiny internetovy obchod (opet namatkou vybrany) nabizi tento konkurencni prostredek za 170Kc (po sleve) a firme PPL za dovoz zaplatite 103,-Kc. Tj. celkem se dostavate na 273Kc.
Naposledy upravil SP dne 7. 10. 2008 11:34, celkově upraveno 2
SP
Diskutér

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 11:32

marvertin píše:Jo, a pokud je pravda vše, co jsme psal v cenovém srovnání, tak SA8 není předražený. A pokud byste tam ještě napsal, že jste to dávkování odečetl z krabice, tak bych Vám věřil.

Ano, jedna se o davkovani uvedene primo na krabici.
SP
Diskutér

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 11:34

Jeste mala poznamka k testum praci ucinnosti:
Jedna z veci, ktere pan 4honza nebral v uvahu, je, ze v pracich prostredcich na barevne pradlo nejsou obsazena belidla. Problem je v tom, ze pan 4honza odkazuje na test, ve kterem byly pouzity podminky pro testovani "univerzalu". Tj. praci prasky na barevne pradlo byly ZNEVYHODNENY. Jedno ze slozeni, ktere se pri testovani praci ucinnosti testuje, je cervene vino. A prave tam je to znevyhodneni - tento typ skvrn maji na starosti prave belidla. No, nicmene pro SA8 Color ani tak nebyl problem umistit se ve stejne kvalitativni kategorii, jako nektere "univerzaly". :D :D :D

Faktem take je, ze zadny test nemuze byt bran jako "absolutni", protoze kazdy test muze pouzivat ruzne typy znecisteni. V tomto ohledu je nutno upozornit, ze SA8 pravidelne umistuje na spici zebricku v ruznych koutech sveta, tj. v testech, kde se pouziva siroka skala znecisteni. Je to dano tim, ze firma Amway pri vyvoji prasku bere v potaz i takove malickosti jako napr. praci navyky (napr. v Japonsku se pere ve vlazne vode) a tomu prizpusobuje i slozeni.

A dalo by se povidat dal a dal. Ale zakonceme to tim, ze jsme ukazali dalsi z vyrobku, jehoz cena je konkurenceschopna, prestoze na prvni pohled vypada drahy. Opravdu staci pocitat a znat vsechny vyhody.
Naposledy upravil SP dne 7. 10. 2008 11:48, celkově upraveno 1
SP
Diskutér

Odeslat příspěvekod 4honza 7. 10. 2008 11:46

Dekuji za podrobnou analyzu textu. Snazil jsem se, co nejvice vyuzit vasich zde prezentovanych "myslenkovych" postupu. Svedl jste to analyzovat dokonale :)

Jeste pro ctenare, kteri mozna nepostrehli. Ano, budeme si kupovat Frosch za 170Kc+100Kc doprava a porovnavat s praskem za 910Kc. Jenom "hlupak" by si koupil 4x2L Frosch za 4x170Kc+100Kc doprava, aby jedna davka pracky vysla na 9,70Kc. Pokud je prasek rozlozitelny za 7 dni je to "prakticky" stejne jako kdyz je rozlozitelny za 28dni. To je dane chybou mereni. Toto vsak neplati pro konkurencni vyrobky.

Dekuji, ted prosim nejake dalsi video s Dextrovymi seky :)
Naposledy upravil 4honza dne 7. 10. 2008 11:50, celkově upraveno 1
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 7. 10. 2008 11:48

já se v praní nevyznám, ale jaký má při praní význam faktor biologické odbouratelnosti prášku? o jakou odbouratelnost se jedná? odbouratelnost v játrech dítěte, které ho sní, nebo rozklad v hlíně, když to vysypu na zahrádku?
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod caprighia 7. 10. 2008 11:54

To asi jako když ti z ropáka vyteče bionafta, tak na té louce za půl roku zase něco vyklíčí.....
Tazio Nuvolari
Umělá Hmota
Pátá Míle
kácovský ležák
caprighia
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod caprighia 7. 10. 2008 11:55

...ale nepojede líp vocpoda...
Tazio Nuvolari
Umělá Hmota
Pátá Míle
kácovský ležák
caprighia
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 11:59

4honza píše:Pokud je prasek rozlozitelny za 7 dni je to "prakticky" stejne jako kdyz je rozlozitelny za 28dni. To je dane chybou mereni. Toto vsak neplati pro konkurencni vyrobky.

Dekuji, ted prosim nejake dalsi video s Dextrovymi seky :)

Hahahahahahaha, Vy jste vazne komik! Opravdu Vam nevadi, jak se tu zesmesnujete? No nic, tak ja Vas poucim, abyste byl priste zase o neco chytrejsi.
Predne "prasek rozlozitelny za 7 dni" neznamena, ze se tento prasek rozlozil kompletne. Znamena to, ze se rozlozil z urcite casti. Ta urcita cast je stanovena na min. 60%. Neni tajemstvim, ze ze zacatku probiha rozklad rychleji, postupem casu se zpomaluje.
Dam Vam hypoteticky priklad, abyste lepe pochopil, co mam na mysli. Pokud prasek A vykaze rozklad 61% behem 7 dnu a druhy 59% (coz jsou z hlediska chyby stanoveni prakticky totozne hodnoty), pak prvni bude podle podminek zarazen do kategorie "vyssi" a druhy do kategorie "nizsi". Dale pravdepodobne nevite, ze dalsi bod, ktery se vyhodnocuje je po 28 dnech. To znamena, ze i kdyz druhy vyrobek prekroci hranici 60% jiz treba 1/2 dne po prvnim testu, stejne bude zarazen do kategorie vyrobku rozlozitelnych do 28 dnu, prestoze ve skutecnosti se dostal nad 60%ni hranici jiz po 7.5 dnech. Proto se take jako smerodatna hodnota uvadi az hodnota po 28 dnech, kdy krivka prechazi v plato a nehrozi tudiz zatizeni tak velkou chybou jako v prvnich dnech mereni. Vidite, jak je to jednoduche, kdyz o tom neco vite?
SP
Diskutér

Odeslat příspěvekod SP 7. 10. 2008 12:01

mikicz píše:já se v praní nevyznám, ale jaký má při praní význam faktor biologické odbouratelnosti prášku? o jakou odbouratelnost se jedná? odbouratelnost v játrech dítěte, které ho sní, nebo rozklad v hlíně, když to vysypu na zahrádku?

Biologicka rozlozitelnost je dulezita z ekologickeho hlediska. Tedy kdybych mel odpovedet na Vas dotaz, jedna se o to druhe. Biologicka rozlozitelnost zajistuje, ze nam nepění vodni toky. Mohu sem poslat fotografie, jak to vypadalo v Americe v 60. letech, kdyz vyrobci pouzivali biologicky nerozlozitelne tenzidy.
SP
Diskutér

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků