Děkuji za vyčerpávající a věrohodnou odpověď. Je to pro mě dost překvapující, především to, že klesá cena i dávka tedy i cena/dávku. (Opačně mě překvapilo, když mi před týdnem žena řekla, že koupila Ariel za 700Kč).
Ale ...
V době testu (rok 1998) byl prášek takový, jak je uvedeno v textu, tedy drahý.
Správné by bylo tehdy říkat zákazníkům: "Náš prášek je na rozdíl od ostatních kompaktní, rozpustný, ekologický, bezfosfátový, zaplatíte za to však vyšší cenu, my však prášek používáme, protože si myslíme, že výhody vyšší cenu převáží."
Ale co museli distributoři říkat zákazníkům: "Naše výrobky jsou nejlevnější! (Evidentní lež.) A jestli tomu neuvěříš, tak to můžeš rovnou zabalit, s takovým negativním přístupem obchod nevybuduješ! (Bohužel pravda.)" A slyšel jsem to od mnoha distributorů před zaplněným sálem. Velmi mi to připomíná stupidní reklamu: "Penny je levnější"!
Má smysl podnikat v Amway?
Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz
od SP 20. 12. 2007 14:41
Zaprve - distributori nikomu nemuseli nic rikat, nikdo jim nenarizuje, co maji rikat. Eticky kodex pouze rika, ze maji mluvit pravdu, s cimz nikdo predpokladam problem nema.
Pokud nekdo rikal, ze SA8 Premium je levnejsi nez konkurence, zde je vysvetleni. V roce 2000 byl na trhu i jiny kompaktni prostredek, od nejmenovaneho velkeho vyrobce. Je pravda, ze sel sehnat jen velmi tezko (zrejme o nej nebyl moc velky zajem) a nakonec byl stazen z trhu uplne. 1,5 kg baleni se v Tescu prodavalo za 259Kc (cena z 23.5.2000). Davka, byla 132 ml, coz odpovidalo 112,5 g (hmotnost vypoctena z udaje na obalu, kde se psalo, ze 88 ml = 75 g; 132 ml byla davka pro stredni znecisteni a stredni tvrdost vody). Jednoduchym vypoctem dospejete k zaveru, ze v 1 baleni bylo 13,3 davek a tudiz 1 davka vysla na 19,43 Kc. A ted prijde to nejlepsi - toto byla cena VE VYPRODEJI. Puvodni cena byla 279Kc, tedy cena za 1 davku vychazela na cca 21 Kc.
Pokud porovname tuto cenu s cenou SA8 Premium v roce 2000, kdy jiz bylo k dispozici nove slozeni, zjistime, ze SA8 Premium byl po prepoctu na davku vyrazne levnejsi. A kdybychom ji srovnali s cenou "stareho" SA8 Premium, muzeme s klidnym svedomim prohlasit, ze cena SA8 Premium byla konkurenceschopna. A to se jednalo o doporucene maloobchodni ceny pro zakaznika.
Takze pokud nekdo z distributoru v roce 2000 tvrdil, ze proti konkurencnim vyrobkum setrite, mel pravdu. Klicove je slovo konkurence - nemuzeme srovnavat neekologicky nekompaktni levny fosfatovy praci prasek, ktery nepere, s praskem, ktery je kompaktni, bezfosfatovy a kvalitni a vypere na jednicku.
A jedna poznamka na zaver: vsimnete si, ze jsem v celem textu pouzival ceny pro zakazniky. Distributori je maji samozrejme nizsi!
Pokud nekdo rikal, ze SA8 Premium je levnejsi nez konkurence, zde je vysvetleni. V roce 2000 byl na trhu i jiny kompaktni prostredek, od nejmenovaneho velkeho vyrobce. Je pravda, ze sel sehnat jen velmi tezko (zrejme o nej nebyl moc velky zajem) a nakonec byl stazen z trhu uplne. 1,5 kg baleni se v Tescu prodavalo za 259Kc (cena z 23.5.2000). Davka, byla 132 ml, coz odpovidalo 112,5 g (hmotnost vypoctena z udaje na obalu, kde se psalo, ze 88 ml = 75 g; 132 ml byla davka pro stredni znecisteni a stredni tvrdost vody). Jednoduchym vypoctem dospejete k zaveru, ze v 1 baleni bylo 13,3 davek a tudiz 1 davka vysla na 19,43 Kc. A ted prijde to nejlepsi - toto byla cena VE VYPRODEJI. Puvodni cena byla 279Kc, tedy cena za 1 davku vychazela na cca 21 Kc.
Pokud porovname tuto cenu s cenou SA8 Premium v roce 2000, kdy jiz bylo k dispozici nove slozeni, zjistime, ze SA8 Premium byl po prepoctu na davku vyrazne levnejsi. A kdybychom ji srovnali s cenou "stareho" SA8 Premium, muzeme s klidnym svedomim prohlasit, ze cena SA8 Premium byla konkurenceschopna. A to se jednalo o doporucene maloobchodni ceny pro zakaznika.
Takze pokud nekdo z distributoru v roce 2000 tvrdil, ze proti konkurencnim vyrobkum setrite, mel pravdu. Klicove je slovo konkurence - nemuzeme srovnavat neekologicky nekompaktni levny fosfatovy praci prasek, ktery nepere, s praskem, ktery je kompaktni, bezfosfatovy a kvalitni a vypere na jednicku.
A jedna poznamka na zaver: vsimnete si, ze jsem v celem textu pouzival ceny pro zakazniky. Distributori je maji samozrejme nizsi!
- SP
- Diskutér
od bezbarvaponozka 20. 12. 2007 15:55
Dövolim taky vztoupit do debaty na tema prac.prasek..No napsala bych k tomu jen to že,praci prášek SA8 premium na 100 praček rozhodně dá!! O tom nepchybuji mám kamarada který se věnuje amway aktivně a má mamku ktera pracuje ne v prádělně ale pere se tam taky a docela často,někdy tam pračky běží skoro celý den a za den (někdy),,není to každý den,,vyperou i 10 praček a kamarad jim tam dal prac.prášek SA8 od amway 2,25 kg a prali s nim asi pul roku a podle navodu a opravdu to pralo jak jim bylo řečeno že to bude prát a to--->řídít se dle navodu na krabici a at si delaji carky na krabici kolik praček s toho bude a opravdu 100 možná i malinko přes 100 sice je pravda že to nevypere vše asi jako žádný prací prostředek třeba skvrny od papriky nebo od travy krve a tak,ale nevim co by se stalo kdyby se ještě použil predpiraci prej.- bezbarvaponozka
- Návštěvník
od SP 20. 12. 2007 19:08
Jak jsem jiz psal, abyste vyprala tezko odstranitelne skvrny, mate 2 moznosti - budto zvednete davku praciho prasku a perete, jako by pradlo bylo silne znecisteno, nebo skvrnu osetrite a prasek nadavkujete podle okolniho (vetsinou mirneho) znecisteni.
Na skvrny bilkovinne povahy (krev, mleko, detska znecisteni, vetsina jidel apod.) lze pouzit Tri-Zyme.
Na skvrny mastneho charakteru (telesna znecisteni, make-up, "cerne" limce u kosil, mastne omacky apod.) je vynikajici Pre Wash Spray.
Na skvrny od caje, vina apod. je zase vhodny All Fabric Bleach.
Neni to nic sloziteho, Amwayaci maji k dispozici Pruvodce pro odstraneni skvrn, kde je prehledne zpracovano, ktery vyrobek je vhodny na jaka znecisteni.
Z ekologickeho hlediska je vhodnejsi pouzit doplnkove vyrobky nez zvysovat davku prasku, protoze pokud budete mit napr. skvrnu od vina a zvysite davku prasku (tak abyste docilili zvysene davky belidla), spolu s belidlem zbytecne zvysujete davku enzymu a davku tenzidu - tudiz zbytecne plytvate.
Na skvrny bilkovinne povahy (krev, mleko, detska znecisteni, vetsina jidel apod.) lze pouzit Tri-Zyme.
Na skvrny mastneho charakteru (telesna znecisteni, make-up, "cerne" limce u kosil, mastne omacky apod.) je vynikajici Pre Wash Spray.
Na skvrny od caje, vina apod. je zase vhodny All Fabric Bleach.
Neni to nic sloziteho, Amwayaci maji k dispozici Pruvodce pro odstraneni skvrn, kde je prehledne zpracovano, ktery vyrobek je vhodny na jaka znecisteni.
Z ekologickeho hlediska je vhodnejsi pouzit doplnkove vyrobky nez zvysovat davku prasku, protoze pokud budete mit napr. skvrnu od vina a zvysite davku prasku (tak abyste docilili zvysene davky belidla), spolu s belidlem zbytecne zvysujete davku enzymu a davku tenzidu - tudiz zbytecne plytvate.
- SP
- Diskutér
od SP 20. 12. 2007 23:26
To sice mozna ano, ale vysledek urcite nebude tak dobry jako pri pouziti modernich oxidacnich cinidel (treba na bazi peroxouhlicitanu sodneho, ktery je obsazen v All Fabric Bleach). Stejne tak, jedna davka (10 ml) tohoto prostredku dokaze osetrit naraz celou napln pracky (az 5 kg), takze skvrny nemusite hledat - nehrozi riziko, ze nejakou prehlednete a ta se Vam pak zapere. Proste prostredek pridate k prasku a mate vystarano.
Ciste teoreticky bychom si doma mohli uvarit z tuku mydlo procesem zvanym zmydelneni a prat v tomto mydle za pouziti valchy. Mozna by nas to i vyslo levneji, ale rozhodne bychom nedosahli takovych ucinku, jako pri pouziti modernich pracich prostredku a automatickych pracek, nehlede na casovou narocnost.
Takze ano, pro nouzove pouziti mozna citron pujde v nekterych pripadech pouzit, na normalni prani je praktictejsi pouzivat vyrobky k tomu urcene. Projevi se to i na lepsim vzhledu praneho pradla i na jeho trvanlivosti.
Ciste teoreticky bychom si doma mohli uvarit z tuku mydlo procesem zvanym zmydelneni a prat v tomto mydle za pouziti valchy. Mozna by nas to i vyslo levneji, ale rozhodne bychom nedosahli takovych ucinku, jako pri pouziti modernich pracich prostredku a automatickych pracek, nehlede na casovou narocnost.
Takze ano, pro nouzove pouziti mozna citron pujde v nekterych pripadech pouzit, na normalni prani je praktictejsi pouzivat vyrobky k tomu urcene. Projevi se to i na lepsim vzhledu praneho pradla i na jeho trvanlivosti.
- SP
- Diskutér
od Matik 21. 12. 2007 12:08
SP: Tak když jsou ty Vánoce, tak Vám zkusím položit pár otázek, aby tato diskuze nabrala trošku jiný směr:
1.Jak se jmenuje distributor Amway, který nemá sponzora? Logicky pokud budete po sponzorské linii postupovat stále nahoru a nahoru, tak musíte někdy skončit, tak by mě zajímalo, pod kým leží celá distribuční síť?
2.Kdo ze všech distributorů na světě má nejvyšší odznak?
1.Jak se jmenuje distributor Amway, který nemá sponzora? Logicky pokud budete po sponzorské linii postupovat stále nahoru a nahoru, tak musíte někdy skončit, tak by mě zajímalo, pod kým leží celá distribuční síť?
2.Kdo ze všech distributorů na světě má nejvyšší odznak?
Koho chleba jíš, toho píseň zpívej.
- Matik
- Návštěvník
-
od SP 21. 12. 2007 13:31
Zajimave otazky - a jeste zajimavejsi jsou odpovedi.
ad 1. Pokud budete po sponzorske linii postupovat smerem vzhuru, dojdete k jednomu distributorstvi, ktere je umisteno primo pod firmou Amway - prekvapive to nejsou zakladatele spolecnosti, ale jejich puvodni sponzori z dob, kdy byli distributory firmy Nutrilite - Neal & Charlotte Maaskant. Neal Maaskant byl vzdaleny pribuzny Jaye Van Andela, ktery v srpnu 1949 zasponzoroval Jaye a Riche jako distributory pro firmu Nutrilite. V roce 1959 se ale Rich a Jay odtrhli od firmy Nutrilite a zalozili si vlastni spolecnost - Amway. Pozdeji, v roce 1972 zakoupili vetsinovy podil ve firme Nutrilite a pripojili ji k Amway. V tu chvili vyvstala otazka, kam pripojit celou sponzorskou linii Nutrilite. A protoze Rich a Jay byli vdecni svemu sponzorovi za to, ze jim tento business ukazal, umistili sveho byvaleho sponzora nad sebe (primo pod spolecnost Amway). Sponzorska linie tedy zacina jmenem Maaskant a pokracuje pres JaRi (zkratka krestnich jmen zakladatelu Amway). Maaskantovi dosahli urovne Zakladatelsky smaragdovy NVP. Dnes jiz ani jeden z Maaskantovych nezije, ale prijem z jejich podnikani (ktery se pohybuje mezi 200,000 - 300,000 USD rocne) jde jejich dedicum. Zajimave na tom je i to, ze prestoze je pod nimi cela organizace Amway, maji ve skupine mnoho lidi, kteri vydelavaji vice nez oni - dalsi znak MLM - je jedno, jak hluboko jste.
ad 2. Kdo z distributoru ma nejvyssi odznak? Na to je tezka odpoved.
Oficialne (z pohledu FAA bodu) jsou to 60 FAA Founders Crown Ambassadors Dexter & Birdie Yager.
Z pohledu poctu zasponzorovanych vetvi na 21% jsou to 50 FAA Double Crown Ambassador Kaoru Nakajima a 40 FAA Double Crown Ambassadors Holly Chen & Barry Chi.
Z pohledu poctu zemi, ve kterych dosahli urovne Crown Ambassador, jsou to zase Foo Howe Kean & Shu Chen, kteri jsou Crown Ambassadors ve 3 zemich (pozor, nezamenovat s urovni Triple Crown Ambassador, to by znamenalo 60 vetvi na 21% na jednom trhu) a krome toho jsou jeste Dvojiti diamanti v Thajsku.
Z pohledu poctu Diamantovych skupin, ktere se povedlo behem jednoho fiskalniho roku vytvorit jsou to zase 40 FAA Founders Crown Ambassadors 200 Plus Leonard & Esther Kim s priblizne 240 Diamantovymi skupinami, ktere vytvorili v roce 2002 (rok predtim byl specialne pro ne vytvoren odznak Crown Ambassador 100 Plus - v roce 2001 jich vytvorili 119).
A takto bychom mohli pokracovat. Ale myslim, ze je to vcelku jedno. Tito lide jen ukazuji, jak se meni moznosti v tomto businessu. Kdyz byla v roce 1964 zavedena tehdejsi nejvyssi uroven Crown, mnoho lidi pochybovalo, ze je mozno teto urovne dosahnout - zde je nutno si uvedomit, ze prvni Diamanti (Jere & Eileen Dutt) se kvalifikovali az v roce 1964. V roce 1966 se ale stejni distributori kvalifikovali na uroven Dvojiteho Diamanta. V roce 1969 se kvalifikovali prvni Trojiti Diamanti (Charlie & Elsie Marsh) a o rok pozdeji se tito lide kvalifikovali jako prvni na uroven Crown. Zatimco u jinych firem by svym nejuspesnejsim spolupracovnikum odebrali odmeny, zmensili by jim uzemi pusobnosti nebo by proste jejich tym rozdelili mezi vice pracovniku jen proto, aby jim nemuseli vyplacet takove odmeny, firma Amway udelala pravy opak - zavedla jeste vyssi uroven s jeste vyssimi odmenami. Tou novou urovni byl odznak Crown Ambassador, na ktery se jako prvni kvalifikovali Dick & Bunny Marks.
Uz sam odznak Crown Ambassador predstavuje dost vysoky prijem. Oficialni data sice pro tuto konkretni uroven nejsou k dispozici, ale napr. udaje za fiskalni rok 2000 rikaji, ze prumerny prijem Zakladatelskych reditelskych diamantu - 9 Q12 vetvi - a vyse je $1,303,190 rocne; Zakladatelsti reditelsti diamanti (FEDC) tento prijem samozrejme "stahuji" dolu, protoze jich je vice, a Crown Ambassador ma tech vetvi minimalne 20 narozdil od 9 vetvi, ktere potrebuje FEDC.
A co je na tom vsem fascinujici? Vsichni tito lide si zakoupili uplne stejnou startovaci soupravu, jako kdokoli jiny z distributoru. Nikdo z nich nezacinal se stovkou nebo s tisicem lidi ve skupine. Vse zacalo tim, ze byli sami v cele sve skupine... A souprava je stala v prepoctu stejne penize, jako stoji v CR.
A neobstoji ani argument, ze zacinali brzo, je znamo dost pripadu, ktere dosahly teto urovne v poslednich letech a nejsou v businessu nekolik desitek let jako nekteri opravdovi "dinosauri". Napr. Leonard & Esther Kim dosahli urovne Crown Ambassador za 9 let (v roce 2000).
Nebo treba Peter & Debbie Cox, kteri jen ve fiskalnim roce 2006 dosahli 4 novych kvalifikaci (Founders Double Diamond, Triple Diamond, Crown a Crown Ambassador) - ti vstupovali v roce 1988, zatimco australsky trh se oteviral jiz v roce 1971 - tedy vstupovali po 17 letech od otevreni trhu!!! A 35 let po otevreni trhu byli schopni zmenit odznak o 4 (!) urovne v jednom fiskalnim roce. Podle vetsiny kritiku v te dobe musel byt australsky trh zasyceny uz v dobe jejich vstupu... No, jak pro koho, pro Petera & Debbie evidentne nebyl.
Jojo, proste novi lide se rodi porad a porad je koho sponzorovat...
ad 1. Pokud budete po sponzorske linii postupovat smerem vzhuru, dojdete k jednomu distributorstvi, ktere je umisteno primo pod firmou Amway - prekvapive to nejsou zakladatele spolecnosti, ale jejich puvodni sponzori z dob, kdy byli distributory firmy Nutrilite - Neal & Charlotte Maaskant. Neal Maaskant byl vzdaleny pribuzny Jaye Van Andela, ktery v srpnu 1949 zasponzoroval Jaye a Riche jako distributory pro firmu Nutrilite. V roce 1959 se ale Rich a Jay odtrhli od firmy Nutrilite a zalozili si vlastni spolecnost - Amway. Pozdeji, v roce 1972 zakoupili vetsinovy podil ve firme Nutrilite a pripojili ji k Amway. V tu chvili vyvstala otazka, kam pripojit celou sponzorskou linii Nutrilite. A protoze Rich a Jay byli vdecni svemu sponzorovi za to, ze jim tento business ukazal, umistili sveho byvaleho sponzora nad sebe (primo pod spolecnost Amway). Sponzorska linie tedy zacina jmenem Maaskant a pokracuje pres JaRi (zkratka krestnich jmen zakladatelu Amway). Maaskantovi dosahli urovne Zakladatelsky smaragdovy NVP. Dnes jiz ani jeden z Maaskantovych nezije, ale prijem z jejich podnikani (ktery se pohybuje mezi 200,000 - 300,000 USD rocne) jde jejich dedicum. Zajimave na tom je i to, ze prestoze je pod nimi cela organizace Amway, maji ve skupine mnoho lidi, kteri vydelavaji vice nez oni - dalsi znak MLM - je jedno, jak hluboko jste.
ad 2. Kdo z distributoru ma nejvyssi odznak? Na to je tezka odpoved.
Oficialne (z pohledu FAA bodu) jsou to 60 FAA Founders Crown Ambassadors Dexter & Birdie Yager.
Z pohledu poctu zasponzorovanych vetvi na 21% jsou to 50 FAA Double Crown Ambassador Kaoru Nakajima a 40 FAA Double Crown Ambassadors Holly Chen & Barry Chi.
Z pohledu poctu zemi, ve kterych dosahli urovne Crown Ambassador, jsou to zase Foo Howe Kean & Shu Chen, kteri jsou Crown Ambassadors ve 3 zemich (pozor, nezamenovat s urovni Triple Crown Ambassador, to by znamenalo 60 vetvi na 21% na jednom trhu) a krome toho jsou jeste Dvojiti diamanti v Thajsku.
Z pohledu poctu Diamantovych skupin, ktere se povedlo behem jednoho fiskalniho roku vytvorit jsou to zase 40 FAA Founders Crown Ambassadors 200 Plus Leonard & Esther Kim s priblizne 240 Diamantovymi skupinami, ktere vytvorili v roce 2002 (rok predtim byl specialne pro ne vytvoren odznak Crown Ambassador 100 Plus - v roce 2001 jich vytvorili 119).
A takto bychom mohli pokracovat. Ale myslim, ze je to vcelku jedno. Tito lide jen ukazuji, jak se meni moznosti v tomto businessu. Kdyz byla v roce 1964 zavedena tehdejsi nejvyssi uroven Crown, mnoho lidi pochybovalo, ze je mozno teto urovne dosahnout - zde je nutno si uvedomit, ze prvni Diamanti (Jere & Eileen Dutt) se kvalifikovali az v roce 1964. V roce 1966 se ale stejni distributori kvalifikovali na uroven Dvojiteho Diamanta. V roce 1969 se kvalifikovali prvni Trojiti Diamanti (Charlie & Elsie Marsh) a o rok pozdeji se tito lide kvalifikovali jako prvni na uroven Crown. Zatimco u jinych firem by svym nejuspesnejsim spolupracovnikum odebrali odmeny, zmensili by jim uzemi pusobnosti nebo by proste jejich tym rozdelili mezi vice pracovniku jen proto, aby jim nemuseli vyplacet takove odmeny, firma Amway udelala pravy opak - zavedla jeste vyssi uroven s jeste vyssimi odmenami. Tou novou urovni byl odznak Crown Ambassador, na ktery se jako prvni kvalifikovali Dick & Bunny Marks.
Uz sam odznak Crown Ambassador predstavuje dost vysoky prijem. Oficialni data sice pro tuto konkretni uroven nejsou k dispozici, ale napr. udaje za fiskalni rok 2000 rikaji, ze prumerny prijem Zakladatelskych reditelskych diamantu - 9 Q12 vetvi - a vyse je $1,303,190 rocne; Zakladatelsti reditelsti diamanti (FEDC) tento prijem samozrejme "stahuji" dolu, protoze jich je vice, a Crown Ambassador ma tech vetvi minimalne 20 narozdil od 9 vetvi, ktere potrebuje FEDC.
A co je na tom vsem fascinujici? Vsichni tito lide si zakoupili uplne stejnou startovaci soupravu, jako kdokoli jiny z distributoru. Nikdo z nich nezacinal se stovkou nebo s tisicem lidi ve skupine. Vse zacalo tim, ze byli sami v cele sve skupine... A souprava je stala v prepoctu stejne penize, jako stoji v CR.
A neobstoji ani argument, ze zacinali brzo, je znamo dost pripadu, ktere dosahly teto urovne v poslednich letech a nejsou v businessu nekolik desitek let jako nekteri opravdovi "dinosauri". Napr. Leonard & Esther Kim dosahli urovne Crown Ambassador za 9 let (v roce 2000).
Nebo treba Peter & Debbie Cox, kteri jen ve fiskalnim roce 2006 dosahli 4 novych kvalifikaci (Founders Double Diamond, Triple Diamond, Crown a Crown Ambassador) - ti vstupovali v roce 1988, zatimco australsky trh se oteviral jiz v roce 1971 - tedy vstupovali po 17 letech od otevreni trhu!!! A 35 let po otevreni trhu byli schopni zmenit odznak o 4 (!) urovne v jednom fiskalnim roce. Podle vetsiny kritiku v te dobe musel byt australsky trh zasyceny uz v dobe jejich vstupu... No, jak pro koho, pro Petera & Debbie evidentne nebyl.
Jojo, proste novi lide se rodi porad a porad je koho sponzorovat...Naposledy upravil SP dne 23. 2. 2008 15:11, celkově upraveno 2
- SP
- Diskutér
od leseksemel 21. 12. 2007 16:57
to SP: normálně kolego musím smeknout, protože máš neskutečné informace, dokonce i takové co já nevím a to je co říct. Co se týče SA8 premium (v naší organizaci se mu říká premiér) jsou Tvoje informace prvotřídní. Kéž kdyby to ti studentící věděli. Stejně nejlepší na premiérovi je to, že pere a zároveň vydělává peníze. To zapoměli v tom testu uvést 
Bez Tvých příspěvků by bylo toto fórum jen takové koukání na televizi.
Z jaké si organizace ? Já jsem od Ládi Turoně. Navíc budeme mít v lednu seminář a na něm budou Mareškovi z org.Romana Čížka.
GD
Bez Tvých příspěvků by bylo toto fórum jen takové koukání na televizi.
Z jaké si organizace ? Já jsem od Ládi Turoně. Navíc budeme mít v lednu seminář a na něm budou Mareškovi z org.Romana Čížka.
GD
- leseksemel
- Kolemjdoucí
od bezbarvaponozka 21. 12. 2007 21:50
taky taky hluboko smekám Vy mě snad ještě k tý registraci dovedete i bez uvodni prezentace a plánu a všeho co k tomu patří,EH kde máte regostraci?? 
Protože tyto informace které SP podava jsou naprosto ,,podložene a pravdive,,kdyby nebyli tak umí pěkne lhát ale pravý opak... díky tomuto foru a díky panu sp docela zacinam měnit nazor na amway...dííky a jen tak dal.
Vy mě snad ještě k tý registraci dovedete i bez uvodni prezentace a plánu a všeho co k tomu patří,EH kde máte regostraci?? Protože tyto informace které SP podava jsou naprosto ,,podložene a pravdive,,kdyby nebyli tak umí pěkne lhát ale pravý opak... díky tomuto foru a díky panu sp docela zacinam měnit nazor na amway...dííky a jen tak dal.- bezbarvaponozka
- Návštěvník
od leseksemel 22. 12. 2007 09:55
bezbarvaponozka: však jednou pokecáme na plážích světa, když to dokázalo mnoho lidí, tak proč né Ty. Navíc si myslím, že by Ti to na těch plážích slušelo. Ležíš pod plamou, popíjíš Campare s džusem a přemýšlíš o lidech, jak se jim daří na 12ti hodinové směně.
GD
GD
- leseksemel
- Kolemjdoucí
od bezbarvaponozka 22. 12. 2007 14:42
JO zkusit se to může Jednou se tam sejdem se vsemi i s SP to bude mazec - bezbarvaponozka
- Návštěvník
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků