od SP 28. 2. 2008 23:47
Vazeny pane, jiste je Vam znamo, ze veci, ktere neexistuji, nelze dokazat. Bavit se pak o takovych vecech neni nicim jinym, nez ztratou casu. Pana Hassana odmitli uznat jako odbornika na kulty i u soudu, coz je pro me jen dalsim dukazem o jeho nekompetentnosti. Vam to evidentne nevadi, mne ano.
Vase prekrucovani skutecnosti, jak je videt, nezna mezi. Firma Amway nesoudi lidi za to, ze by byli vuci ni kriticti. Soudi se s lidmi, u kterych ma duvodne podezreni, ze porusili narizeni soudu. Slusnemu cloveku by na tom nemelo nic vadit. Vam to vadi. Co dodat?
Ad me tzv. demagogicke taktiky, ty naopak dusledne vyuzivate Vy. Chcete priklad? Zde je:
1) Vy jste napsal: "Nepridavam k tomu zadne sny o tom, ze bude diky tomu nesmirne bohaty, nikomu to aktivne nevnucuji - zalozi si to lide, kterym se ta nabidka zdala sama o sobe vyhodna, nic pro to jineho nedelam." A co si z toho vezme ctenar? No to je preci jasne - distributori Amway (bez rozdilu, zadneho konkretniho distributora jste totiz neuvedl) vnucuji ostatnim, ze budou diky Amway nesmirne bohati. Vzhledem k tomu, ze se mezi distributory Amway take pocitam, a vzhledem k tomu, ze jste opet mluvil obecne, citim se Vasim tvrzenim poskozen a proto jsem Vas pozadal, abyste sve tvrzeni dolozil. Tot vse. Vy to samozrejme dolozit nemuzete, takze me obvinujete z demagogie. Co na to rici? Nemam slov.
2) Jiz jsem odpovedel. Je to stejne, jako byste me pozadal, abych Vam predlozil dukaz, ze nikomu nic nevnucuji. Jak bych Vam ho mel predlozit? Pokud neco neexistuje, nemohu prece predlozit dukaz. Proto take existuje presumpce neviny, ze ktere vyplyva, ze pokud Vy nas z neceho obvinite, jste to Vy, kdo je povinen predlozit dukaz o tom, ze to je tak, jak tvrdite. Vy jste vsak zadny dukaz nepredlozil a odvolavate se na tvrzeni cloveka, ktereho bych se odvazil nazvat grazlem. U pana Hassana je situace o to jednodussi, ze se o jeho praktikach vyjadruji sami jeho zakaznici (z cehoz nekteri nemaji s Amway nic spolecneho). A to mi staci.
3)-4) Ad shazovani, zlehcovani apod. Nesmite byt porad tak vazny. Clovek aby se pomalu bal udelat vtip.
5) Hra na CB strany - nezlobte se na me, ale tato debata se zacina zvrtavat. Ja jsem obchodnik, ne filozof. Tato debata nema byt o vykladu vyznamu nekterych slovicek, tato debata je o Amway. Filozoficke debaty si vedte s nekym jinym, mne je vcelku lhostejne, zda napadate mou osobu nebo mou argumentaci.
Strucne receno, Vy jste si o Amway vytvoril nazor na zaklade stranek publikovanych clovekem, ktery byl shledan soudem jako nekompetentni se k problematice kultu vubec vyjadrovat, ale nezabranilo mu to v tom, aby si uctoval tisice dolaru za den za to, ze "ochrani" rodiny pred kulty. Proste a jednoduse, udelal si z toho vynosny business. Za timto ucelem zvelicoval nejruznejsi veci a tim vytvarel v poskozenych rodinach atmosferu strachu. A kdyz mu jeho obet nebyla po vuli, sam jste si mohl precist, co jim delal. Ale Vam je to evidentne jedno. Mne obvinujete z hry na CB strany, ze zaslepenosti a ja nevim z ceho jeste, pohorsujete se nad tim, ze Quixtar soudi nektere lidi za poruseni soudniho narizeni, ale v pripade Stevea Hassana je vse v poradku a vsechny me namitky prechazite mlcenim. To mi staci, abych si na Vas utvoril svuj nazor, na ktery mam mimochodem stejne pravo, jako Vy, ktery jste si jiz vytvoril nazor na Amway a neprijimate zadny jiny. Takze jsme si vlastne kvit a nechme na ctenarich, ci argumenty budou povazovat opravdu za argumenty a ci ne.
Sam se v diskuzi uchylujete k ranam pod pas, coz jsou v podstate vsechny Vase odkazy. Bez jakehokoliv komentare zde uvadite zaloby a pomluvy a to vzdy tak, jak se to hodi Vam "do kramu", davate sem odkazy na stranky, za ktere byli jejich autori hnani k soudu prave proto, ze nerikaji uplnou pravdu prip. porusuji soudni narizeni. To jsou opravdu podpasovky. Jiste totiz tusite, ze vyvratit tyto odkazy nelze, protoze spousta z nich jsou jen lziva narceni, prip. zkreslene skutecnosti. Vy sem ale jen placnete odkaz misto toho, abyste take uvedl DUKAZ! Placat si muze dnes kdokoliv cokoliv. I Vy nebo pan Hassan. V ere internetu to neni problem.
Ja jsem Vas vyzval k diskuzi o firme Amway, o vyrobcich, o odmenovacim systemu. Namisto toho jsem se dockal jen neustaleho omilani nazoru pana Hassana, ktere samozrejme postradaji jakykoli dukaz a nasledneho obvinovani z demagogie.
Je jasne, ze takovato diskuze nikam nevede. Jestli chcete opravdu zprehlednit diskuzi, prestante se odvolavat na neduveryhodne zdroje, zacnete pouzivat vlastni hlavu, vlastni argumenty a hlavne - dukazy! Obvinit nekoho z neceho je dnes pomerne snadne. To muzu udelat i ja. Ale dokazat to potom, je tezsi, ze? Jenze co na tom, ze? Vy toto prece velmi dobre vite. Sam jste to prozradil. Delate to proto, abyste nam uskodil (viz Google). Jasne, neuskodite nam svou argumentaci, ale uz jen tim, ze zacnete sirit pomluvy (ano, bez dukazu jsou to jen pomluvy). Jste si moc dobre vedom toho, ze pomluvy se siri rychleji nez pravda a take toho, ze lide maji prirozenou tendenci verit jim daleko vice. A to je skutecny duvod, proc sem pisete.
Ted napisi neco, co se Vam nebude libit - a je mi lito, ze jste me svymi provokacemi k tomuto dohnal. Jste naprosto bezohledny sobec, ktery svuj nazor povysuje na slovo Bozi a kvuli tomuto svemu nazoru je ochoten poskodit (treba i ranami pod pas) i ty lidi, kteri se snazi toto podnikani budovat spravne. A proc? Snad pro ukojeni sveho ega, snad pro poteseni z toho, ze jste jinemu zkazil praci, snad pro zavist, ze nekteri jini jsou v tomto businessu uspesni, zatimco Vy ne. To je take duvod, proc debatu s Vami koncim, protoze diskutovat s tak bezcharakternim clovekem nehodlam.
Naposledy upravil
SP dne 29. 2. 2008 01:02, celkově upraveno 1