Má smysl podnikat v Amway?

[marvertin]

Zastavme se u tolik diskutované staturace. Rozeberme si nejdříve případ pyramidové hry, tzv. letadla.

Při vstupu do hry musím zaplatit nějaký poplatek, pak získávám další členy a já z jejich poplatků a z poplatků jimi získaných členů atd, mám provizi. V krátké době po spuštění hry dojde k naplnění pyramidy sítě, tedy k saturaci sítě, již není možné získat další členy a protože o nic jiného než získávní členů nejde, není možné dělat NIC, koloběh peněz se zastaví, někteří se napakovali, jiní prodělali, hra prakticky končí.

Začátek je podobný i u Amway, také v krátké době dojde k naplnění pyramidy, dojde tedy také k saturaci sítě, na tom však nikdo ještě nic nevydělal. Důležité je, že v Amway se vydělává na prodeji zboží. Spotřebitelé zboží spotřebovávají a stále nakupují, k saturaci zboží tedy nedojde, koloběh zboží se nezastaví, stále je komu co prodávat. Karty jsou však víceméně rozdány.

Protože však lidé nežijí věčně, i saturovaná organizace se pomalu přetváří. Počet distributorů však je přibližně stejný, tomu se říká dynamická starurace. Je zcela zjevné, že za takových 50 let bude nahoře v Amway někdo, kdo nyní v Amway není, je to dáno přirozeným zdrodem a úmrtí lidí, nikoli vlastnostmi Amway. Amwayáci existenci takový lidí demagogicky prezentují jako důkaz, že můžete začít kdykoli.

Závěr: je nutné rozlišovat dva druhy staruace:
saturace sítě: Existuje v každé obchodní síti, tedy i v síti Amway, není na ní nic špatného, jen si jí musíme být vědomi.
saturace oběhu peněz: Týká se jen pramidových her a je nežádoucí.

[SP]

Opet placate naproste nesmysly. Priste si alespon prectete, co pisete, abyste nevypadal tak, jak ted vypadate. Vase definice tzv. "dynamicke saturace" sama o sobe vyvraci, ze by se jednalo o saturaci v tom smyslu, ze uz je dnes pozde zacit. Na jednom miste pisete, ze "karty jsou jiz rozdany" (nesmysl), na miste druhem pripoustite, ze za nekolik let mohou byt "nahore" lide, kteri dnes jeste v Amway nejsou (coz je pravda, pokud za lidi "nahore" povazujeme uspesne lidi - byt co nejvic "nahore" ovsem neni podminka uspechu v Amway). Tak si vyberte, co vlastne chcete rict. Bud chcete rict, ze uz je dnes pozde zacit nebo chcete rict ze vlastne pozde neni. Ale nemuzete tvrdit, ze karty jsou jiz rozdany a jednim dechem dodat pravy opak.

Take nevim, kde jste prisel na tu nebetycnou pitomost, ze pocet distributoru je stale stejny. To je prirozene nesmysl. Mozna, kdyz se podivate na poslednich 5 let, tak tomu tak mozna bude, ale z dlouhodobeho hlediska je trend vzrustajici. Ale i kdyz je trend vzrustajici (jako treba lidska populace) nerozsiruje se geometrickou radou (jako lidska populace). Takze se nemusime obavat, ze by vsichni jednou delali Amway. A to je dobre, protoze kdyby vsichni delali Amway, kdo by pak delal ty ostatni veci? Predstavte si, ze byste dostal chut na dobre jidlo, sel byste do restaurace a veceri by Vam tam varil Vas downline Crown Ambassador, obsluhoval by Vas Vas downline Trojity Diamant a kasiroval by Vas Vas crossline Diamant. Trosku pritazene za vlasy, ze?

Rozdil mezi pyramidovymi hrami a MLM spociva mj. v tom, ze v pyr. hre se prerozdeluji vstupni poplatky novych clenu. Nikdo nic nevyrabi, nikdo nic nespotrebovava, penize vnasi novi lide. Nutnou podminkou pro vydelani penez je, ze zaregistrujete nove lidi. Pokud se Vam to nepodari, nikdo nevydela a pyr. hra se rozpada. Nutnou podminkou stabilniho prijmu v pyr. hre tak je podminka, ze sit se musi neustale rozrustat o nove cleny (ti stari totiz jiz nic do systemu neprinaseji). V MLM je to presne naopak - z novych clenu nema nikdo nic, a i posledni clen muze vydelat, protoze muze prodat zbozi mimo sit - odmeny v MLM jsou vyhradne za prodane zbozi.

[SP]

A jeste bych se chtel zeptat na jednu vec. V pripadu FTC vs. Amway z roku 1979, byl jeden z hlavnich bodu zaloby popsan takto:

(a) The participants may be, and in a substantial number of instances will be, unable to find additional participants, by the time they enter respondents' marketing program. As to each of the individual participants, recruitment of additional participants must of necessity ultimately collapse when the number of persons theretofore recruited has so saturated the area with distributors or dealers as to render it virtually impossible to recruit others.

A vysledek? Zaloba byla zamitnuta.

Abyste se nemohl vymlouvat, ze nerozumite anglicky, tak ve strucnosti ten odstavec rika, ze ucastnici nebudou schopni nalezt dalsi ucastniky a ze sponzorovani dalsich distributoru musi v budoucnu zkolabovat, kdyz se dana oblast zasyti zasponzorovanymi lidmi - tj. naprosto stejny "argument", ktery neustale omilate i Vy.

To bylo v roce 1979, tj. skoro pred 30 lety! A odbornici se shodli na tom, ze vyse uvedena situace nemuze nastat! A vyvoj v uplynulych 50 letech jim dava za pravdu. Nechapu tedy, proc se v tom porad rypate. Zda se, ze se domnivate, ze mate vetsi znalosti, zkusenosti a citite se byt tudiz vetsim odbornikem nez vsichni ti, kteri 4 roky analyzovali a hodnotili, zda saturace nastane a dosli k nazoru, ze nastat nemuze.
Takze se uz jen zeptam: jaka je Vase kvalifikace pro to, abyste polemizoval se zavery nejzavaznejsiho soudu v historii celeho oboru multilevel marketingu? Co Vas opravnuje zpochybnovat jeho zavery, ktere mimochodem od r. 1979 slouzi jako precedens pro posuzovani, zda dany podnik je legalni MLM nebo zda se jedna o pyramidovou hru?

[Matik]

Před časem tu SP vyzýval uživatele S474N, aby zveřejnil nejvyšší částku, která kdy byla v Avoxu vyplacena. No nevím jestli u Amway je to nejvyšší, ale vypadá to nějak takto:
http://www.youtube.com/watch?v=fabPJPIO_fs

[SP]

Ano, v USA je bonus za prvni dosazeni 60 FAA bodu $3,360,000. V CR je to 76.200.000 Kc.

Ale nesmime zapominat, ze toto je pouze jedna jedina odmena ze vsech, ktere Amway udeluje.
Nejsou v ni zapocitane zadne dalsi odmeny, jako napr.:
1) Vykonnostni odmena (vyplacena mesicne)
2) Leadership bonus (vyplacena mesicne)
3) Rubinova odmena (vyplacena mesicne)
4) Perlova odmena (vyplacena mesicne)
5) Smaragdova odmena (vyplacena rocne)
6) Diamantova odmena (vyplacena rocne)
7) Odmena Diamant Plus (vyplacena rocne)
8 ) Jednorazove odmeny za dosazene kvalifikace
9) odmeny z QBI programu
a samozrejme nesmime zapominat ani na maloobchodni rabat

Tak napr. Smaragdova odmena cinila u Dextera v roce 2000 dalsich $189,461, dale Diamantova odmena $457,382, odmena Diamant Plus $214,170. To jen na rocnich odmenach delalo v roce 2000, kdy Dexter dosahl 55 FAA bodu, dalsich $861,013. Plus dalsi mesicni odmeny (mesicni Leadership bonus, Perlovou odmenu a pripadny rubinovy bonus si netroufam odhadnout).

Plus nepenezni odmeny, ktere Dexter obdrzel (od cestovani, pres automobil dle vlastniho vyberu - na vyber bylo z 5 modelu) plus sperky osazene pravymi diamanty...

No a aby to nebylo malo, Dexter se samozrejme nekvalifikuje jen na uzemi USA, ale i v dalsich zemich. Napr. v Indii je Zakladatelsky Diamant, v Kolumbii pro zmenu Reditelsky Diamant. Pocet zemi, kde je kvalifikovany jako Platinovy NVP, uz si nepamatuji, musel bych se podivat do poznamek. Ale treba na ceskem trhu je kvalifikovan jako Q12.

A protoze je mi jasne, ze se najdou hnidopichove, kteri budou namitat, ze takovy clovek je urcite jen jeden, tak predem rikam, ze neni. V soucasne dobe jsou na svete jiz tri drzitele 60 FAA bodu, a dalsi jsou na urovni 50 FAA nebo 40 FAA.
Kdybychom postupovali k "nizsim" urovnim, pak za celou historii Amway se kvalifikovalo jiz pres 4000 lidi na tzv. Diamantovou uroven (toto cislo je z roku 2005, takze nyni je to podstatne vice).
Napr. jen taiwansti 60 FAA Double Crown Ambassadors Holly Chen & Barry Chi maji ve sve skupine nyni pres 2000 Diamantu a jsou v businessu teprve od r. 1982 - to je 25 let. Jinymi slovy - pokud pouzijeme oblibenou velicinu kritiku (prumer) - odlupovali Holly Chen & Barry Chi v uplynulych 25 letech v prumeru 80 novych Diamantu rocne...

[Grammator]

tak sem byl dneska na semináři s Romanem... paráda, zase další info

[SP]

Vrele doporucuji k precteni nasledujici clanek s nazvem "Můžete mít výmluvy nebo úspěch! Nikdy obojí…":

http://www.dreamlife.cz/osobni-rozvoj/m ... tml?id=895

Obzvlaste jeden nejmenovany diskutujici by si ho mel cist porad dokola, nez mu konecne dojde.

[Grammator]

já mohu jen doporučit knihu jak myslí milonáři od autorů Charles - Albert Poissant a Christian Godefroy...

[bendaj]

Česká televize dokáže smotat páté přes deváté Překroutit, zatajit a zamlžit, to by jim šlo, ukázat výrobek a pak si od právníka nechat říct že to je letadlo
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/10 ... eamtype=WH

[SP]

Ten pravnik tam nic takoveho nerekl, jen rekl, ze mu to jen pripomina letadlo. A jednim dechem dodal, ze si nemysli, ze je to nelegalni. Typicky pravnik: ano pane, ta koule je cerna, ale svym zpusobem se da rict, ze neni uplne cerna, protoze je to spise odtin bile.
Ale v tomto pripade je to spise vina tech distributoru, kteri pronaseli v reportazi skutecne perly jako napr.: "30% okamzite a pak podle toho, kolik lidi zasponzorujete." To by me zajimalo, v cem ta pani jede... Amway to ale, podle toho, co rikala, zcela jiste neni - u nas se odmenuje vyhradne za dosazeny obrat, nikoliv za to, kolik lidi zasponzorujeme.

[soptik21]

Česká televize dokáže smotat páté přes deváté Překroutit, zatajit a zamlžit, to by jim šlo, ukázat výrobek a pak si od právníka nechat říct že to je letadlo
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/10 ... eamtype=WH

Rad bych vedel, jestli uz to videl nekdo z firmy...

[Slávek]

SP: Podle výrobků to jistě Amway nebyla, ale pokud nezasponzoruješ lidi, tak kdo ti pak bude dělat ten obrat?
Matik: Jak řekneš jaká byla vyplacena nejvyšší částka od Amwaye pro distributora v ČR, tak se pokusíme zjistit, kolik to bylo u Avoxu, ten je na trhu asi 2 roky a působí jen u nás.

[SP]

Samozrejme, ze obraty tvori zasponzorovani lide, ale moje odmena neni urcena jejich poctem, nybrz obratem, ktery tito lide vytvareji. Muzete mit milion lidi ve skupine, pokud vsichni budou mit nulovy obrat, tak za to, ze jste je zasponzoroval, nemate nic. Jinymi slovy, je to normalni obchod, nikoliv pyramidova hra.

K tomu nejvyssimu bonusu: Tezko muzete srovnavat jen CR, protoze distributorum Amway chodi bonusy i z dalsich trhu, kde maji skupiny. Pokud chcete srovnavat potencial vydelku, musite srovnavat celkovy bonus ze vsech trhu, na kterych pusobi Amway, s celkovym bonusem ze vsech trhu, kde pusobi Vase firma. To, ze jste jen na jednom trhu, je jen vase minus. Za to Amway nemuze. Ale nemuzete kvuli tomu nasilim "omezovat" distributorum Amway velikost trhu. To si nezaslouzi.
Ale i kdybychom pristoupili na Vas zpusob srovnani, pak vezte, ze jeden nejmenovany Zakladatelsky smaragd, mel rocni prijem pres 3.800.000 Kc (tj. asi 316.000Kc/m).
Zakladatelsky smaragd je treti nejvyssi uroven, ktera byla v CR dosazena. V CR je dale 5 Diamantu a 1 clovek dosahl urovne Reditelskeho diamanta.
Prijmy Diamantu a Reditelskych diamantu ani nebudu uvadet. Vzhledem k vysi obratu AVOXu si tipuji, ze prijem Zakladatelskeho smaragda u Amway je asi tak 10x-100x vyssi nez prijem nejuspesnejsich AVOXaku. Teda alespon pokud u vas uvazuji pouze provize, ktere mate za obchod (tj. za prodane sluzby), nikoli provize z vkladu novych clenu (oops vlastne z "kauci").

[Slávek]

Omlouvám se, špatně jsem pochopil vámi napsanou větu ohledně sponzorování, jen jsem nerozumněl příspěvku od Matika, proto jsem mu tak odpověděl, jelikož odměny v těchto firmách se nedají srovnávat.
Jinak můj odhad na největší výdělek je asi 300-500.000 měsíčně.

[Matik]

Napíšu to asi takto: Firma Amway zveřejňuje průměrné výdělky jednotlivých odznaků. Pokud se podíváte do Amagramu tak ten jeden nejmenovaný Zakladatelský smaragd nebude zas až tak nejmenovaný. Víte jednalo by se šťourání lidem do soukromí, nicméně zůčastnil jsem se několika plánů a seminářů, kde bylo řečeno, že šestimístné výplaty každý měsíc - tak na takovou úroveň se dokázali dostat někteří distributoři.