Nouzový stav, zavírání hranic, karanténa, vliv na .. všechno

[jednadva]

Přátelé, zadržte, nekažte to. Začíná další díl naší podzimní švandy. Už se totiž našel viník kovidové krize. Za všecko můžou školáci:

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kdyby ... 47ab5f122/

Takže necháme ty školy zavřené. Nejlíp na furt. A tím ten kovid co, Kefalín? Tím ten kovid na hlavu porazíme.

[vencaxxx]

Mně je relativně jedno, jaký přístup se zvolí, ale libovolný zvolený způsob funguje, jen pokud se jím řídí většina. Když bude půlka dělat to a půlka ono, nebude fungovat ani jedno – což je vidět na Švédsku, když bylo jediné bez lockdownu a stejně to ekonomicky odneslo, protože ostatní lockdown měli. Stejně to platí vnitrostátně.

---

Ať jsem férový, tohle je dost silný argument proti presumpci, že stát ví, co dělá: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/taje ... vny-124767

Jenže to je právě ta chyba v úvaze, fungovat totiž bude cokoli, pod fungovat si můžeme představit libovolný výsledek. Co se musí stát aby to fungovalo, jaký chceme výsledek? 1000 mrtvých? 5000? Nebo víc? Kolik lůžek se může zaplnit, 90%, nebo půjdeme přes limit, o kolik? Na 120%? Prostě ani tohle my nevíme, my jen zplostujeme at už to znamená cokoli. A kolik na to máme? Každý podnikatel, každý člověk takhle uvažuje. Mám nějaký rozpočet a něco si můžu dovolit. Můžeme si dovolit lockdown? Kolik peněz si můžeme půjčit, co to bude znamenat? Jaká je cena těch životu o které přijdeme, nebo které zachráníme?
Prostě spousta otázek a na některé z nich, možná na žádnou se prostě na úrovni společnosti nedá odpovědět, to si musí každý odpovědět sam za sebe. A když to každý udělá tak nám to dá výsledek. Ten se nám nemusí líbit, ale to je přání společnosti a to bychom měli respektovat. Dnes zname akorát přání politiku, ti si přejí vždy jen větší moc.

[vpe]

Koukněte radši na zubaře u Urzy

-- 19. 10. 2020 03:16 --

Ať jsem férový, tohle je dost silný argument proti presumpci, že stát ví, co dělá: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/taje ... vny-124767

Jak kupoval pojišťovnu https://open.spotify.com/episode/3JV1Oj ... _gFb4qPI4w

[saabik]

Dnes jsem potkal na dálnici. Fakt to stěhujou do Prahy. Kapacita jeden den nakažených. Jako psychologická berle dobrý.

[fc70]

Jenže to je právě ta chyba v úvaze, fungovat totiž bude cokoli, pod fungovat si můžeme představit libovolný výsledek.

Ale houby. Co chceš ty?

Chceš žádný lockdown, velkou spotřebitelskou poptávku, a menší pokles zisků svého podnikání? Potřebuješ přesvědčit své zákazníky.

Chceš osobní svobodu, a moci se s kamarády potkat v hospodě? Potřebuješ přesvědčit ty kamarády, provozovatele té hospody, a policii, aby hospoda byla otevřená a mohli jste v ní sedět.

Chceš abstraktní svobodu dělat si cokoli, aby ti do toho politici nemluvili? Hádej co – musíš přesvědčit ty politiky a jejich voliče.

Nemůžeš se vyhnout nutnosti koordinovat chování s velkou částí populace.

[vencaxxx]

To samozřejmě ano, v tom je to kouzlo, ale je rozdíl mezi tím, když se x lidí domluví že půjdou do hospody s tím, že hospodský jim to umožní a je něco úplně jiného, když někdo pod pohrůžkou násili těm lidem nařídí do tý hospody nejít i když by všichni chtěli. Ta dobrovolná interakce lidí, tomu se říká trh, kde vám nikdo nebrání prosazovat cokoli, ale nikdo se tím nemusí řídit, prostě cokoli se na trhu rozhodne, vychází z dobrovolnosti, pokud se rozhodnete blbě tak ale pak nesete také všechny následky. A pokud se nechcete účastnit, tak nutně nemusíte.

Oproti tomu pokud vám vláda nařídí že máte jít do války s nějakou *****í na druhým konci světa a vraždit lidi který jste nikdy neviděl a vlastně proti nim nic nemáte tak vás prostě donutí to udělat i když nechcete. Lockdown je v principu to samý. Následky blbých rozhodnutí pak nese celá společnost a ne ten kdo o tom rozhodl.

Je prostě velkej rozdíl (v tý zodpovědnosti) mezi tím, když se někdo rozhodne něco dělat dobrovolně - např. nosit roušku nebo nechodit nutně mezi lidi a když vám to někdo nařídí, přesto že výsledek se zdá být stejný.

[A_Delarge]

Ta analogie nedává příliš smysl v kontextu aktuálního dění. Vzdávají se ti lidé, kteří se v hospodě sešli nároku na zdravotní péči v důsledku případné nákazy? Jak se kontroluje šíření nemoci mimo okruh lidí, kteří se takto svobodně sešli? Je sice fajn, že se X lidí na nečem domluví, ale dalších X na druhou lidí, pak ponese následky za ně...

[jednadva]

Já bych pro důchodce zavedl všecko distanční. Aby se důchodci nenakazili. Papání a léky by jim nosil někdo ze sociálky. Mladí se mezitím vesele nakazí a po pár měsících nebo letech je utrum. A Flegr by mezitím místo povídání do médií mohl makat na vakcíně. To by se mu mohlo uložit jako státní zakázka. Nesplní-li, přijde o hlavu. Zamiloval se teď do omezování práv, tak bychom mu to jeho právo mohli trošilinku omezit jako prvnímu.

[jednadva]

Je možno vyplnit Flegrovu anketu, zda si přejete omezit svá osobní práva:

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... B0YkMYnBCg

[vpe]

Užs vyplnils?

[jednadva]

Jojo, už jsem mu to tam pěkně vyplnil. Včetně své adresy + e-mailu + tlf čísla. Velice rád si s ním popovídám. Ale asi nebude chtít.

[vpe]

Tak pokud máš kočky a toxoplasmosu, tak treba jo

[vencaxxx]

Ta analogie nedává příliš smysl v kontextu aktuálního dění. Vzdávají se ti lidé, kteří se v hospodě sešli nároku na zdravotní péči v důsledku případné nákazy? Jak se kontroluje šíření nemoci mimo okruh lidí, kteří se takto svobodně sešli? Je sice fajn, že se X lidí na nečem domluví, ale dalších X na druhou lidí, pak ponese následky za ně...

Samozřejmě je ten můj příklad poněkud zjednodušený, proto je to ostatně jen příklad.
Ale zeptám se taky, kdo je dnes zodpovědný za to že se někde nakazíte rýmou? Nebo chřipkou? Nebo třeba AIDS? Jste to vy nebo ten kdo vás nakazil? Jste schopen toho člověka spolehlivě identifikovat? Dá se před nákazou chránit dostupnými prostředky?

[ripper6]

Ano, pred nakazou se da silne a velmni ucinne chranit

1. poradne se otuzovat, cca 3min kazdy den ledova sprcha (zlepsi metabolismus, imunitu, choulostivost) pokud nema clovek cas jit plavat
jak presne na to i je zde video
https://www.televizeseznam.cz/video/ado ... t-64102347

2. zdrava zivotosprava - hodne zeleniny a vitaminu

3. sport - alespon doma neco, venku do lesa apod

4. preventivne caj zazvor a med (nepouzivat ale v kombinaci citron)

5. meditace

6. pokud uz prijde zle, pouzit okamzite lecivo, je to lek primo na covid v lekarne za cca 300kc (dokud se to moc nevi, lidi ho nekupuji)

[vpe]

Jaky lecivo :,-) Taky chci nejaky https://youtu.be/ztH95Ntgy74 odkud ho fasujes?