Dlouhodobé přespořování cílové částky u SS

Stavební spoření, hypoteční, překlenovací a jiné úvěry, normy a předpisy

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod qtalpa 7. 3. 2013 03:45

Zde je však mít neustále na mysli, že protistrana nám vidí do karet více, než by bylo zdrávo. :nenapadne

Každopádně jim to nepomůže - smlouvu prostě ukončit nemohou.

Ale mohou zbylé vytrvalce donutit, aby smlouvu ukončili sami. :-| Využijí k tomu článek 27 VOP a bude vymalováno. 8-S
qtalpa
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod engy 7. 3. 2013 07:49

Přátelé, dostal jsem odpověď, o které nevím, co si mám myslet:

K Vašemu dotazu si Vám dovolujeme sdělit, že náš dopis neobsahuje sdělení, že smlouvu vypovíme. Nabídka ve svém závěru obsahuje sdělení, že Modrá pyramida přistoupí k ukončení smlouvy o stavebním spoření. Způsoby ukončení smlouvy o stavebním spoření nejsou pouze jednostranné, ale smlouvu lze ukončit též dohodou, jakož i dalšími způsoby uvedenými v jednotlivých ustanoveních VOP.
engy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod klient MP 7. 3. 2013 08:15

Tak už se SS ozvala a jak jsem předpokládal zase mlží:
K Vašemu dotazu si Vám dovolujeme sdělit, že náš dopis neobsahuje sdělení, že smlouvu vypovíme. Nabídka ve svém závěru obsahuje sdělení, že Modrá pyramida přistoupí k ukončení smlouvy o stavebním spoření. Způsoby ukončení smlouvy o stavebním spoření nejsou pouze jednostranné, ale smlouvu lze ukončit též dohodou, jakož i dalšími způsoby uvedenými v jednotlivých ustanoveních VOP.

Před případným krokem směřujícím k ukončení smlouvy o stavebním spoření budete o tomto našem kroku písemně informován.
klient MP
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod engy 7. 3. 2013 08:18

Ještě jsem naskenoval a ocrkoval VOP, aby se v tom dalo hledat.

https://docs.google.com/file/d/0B3P4bLG ... sp=sharing
engy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod klient MP 7. 3. 2013 08:21

to gtalpa:
to už tay jednou bylo (naposled v r.2004) a jmenovalo se to Úhrada za evidenci úrokového zvýhodnění
klient MP
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Vodouch007 8. 3. 2013 16:20

Taky jsem ve stejné situaci. Dotaz na telefonní linku nepomohl, takže nejvhodnějším postupem bude asi medializace, a také zahájení reklamačního řízení na ombudsman@kb.cz z důvodu porušování VOP a nenavyšování cílové částky, což má MPSS dělat dle VOP automaticky. V případě výpovědí bude nejlepší písemně vyjádřit svůj nesouhlas a dál se bránit právní cestou podle konkrétního textu ve výpovědi. Good luck nám všem, třeba jenom zkouší, co vydržíme ;-)

-- 8. 3. 2013 17:21 --

Super, díky.
Vodouch007
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dinkylinky 8. 3. 2013 20:51

Taky mi to přišlo před 2 dny. Bohužel jak "tvrdě hodlají postupovat" ví jen pár lidí ve vedení. Na infolince Vám jen odpapouškují naučené fráze. Problém je, že bránit se právní cestou může být klidně na x let. A speciálně KB na dobrém jménu až tak úplně nesejde, pokud to není masová věc. Viz třeba exekuce na klientku, která dlužila snad 30 haléřů. Nebo klient, kde tvrdila, že limity na kartě ve skutečnosti není třeba brát tak jednoznačně /také to skončilo u soudu/. Pamatuji, že byla asi před 3 lety na Primě reportáž, že si někdo vzal na pár lidí na základě zfalšovaných údajů úvěry ze stavebka. Samozřejmě to vymáhala KB po těch okradených lidech. Jak soud dopadl, nevím. Myslím, že tu i něco uváděl Patrik o KB.
dinkylinky
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qtalpa 9. 3. 2013 01:30

ombudsman@kb.cz? @kb.cz? :shock: 8-D :D :D :D
To už snad raději Finanční arbitr, ne?
qtalpa
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod mobenix 9. 3. 2013 19:33

Taky i mně přišel tento dopis, ale nikde jsem z něho nevyčetl, že pokud budu dělat "mrtvého brouka" a na dopis nebudu reagovat, že přijdu o bonus 1,5%, který se roky naskládal.
mobenix
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vlaju 9. 3. 2013 23:31

to Gtalpa: Finanční arbitr nemůže řešit spor ze stavebního spoření, tak chápu podmínky na finarbitr.cz

O medializaci jsem se snažil, upozornil jsem na problém internetová média. S jedním z redaktorů jsme se dostali až tak daleko, že obdržel stanovisko jejich mluvčí, ovšem ve stejném znění, jako je odpověď, kterou obdržel engy výše. Tedy toto je text, který jsou ochotni předat médiím. Naprosto nezajímavý, nedá se napsat článek ani že MP ukončuje staré smlouvy, ani že MP planě vyhrožuje svým klientům. Je to všechno tak napůl a my můžeme jen dovozovat, co to znamená. Pokud by si spořitelna byla jistá ukončováním smluv, proč by se bránila medializaci? Vždyť by se klienti dvakráttak lekli a smlouvy houfně vypovídali sami, aby náhodou nepřišli o bonus. Na druhou stranu třeba se ukončování chystá, jen není tak neprůstřelné a nechtějí, aby se na to masa klientů přichystala. Třeba máte někdo svou verzi, ale pro mě jejich vyjádření svědčí spíše jen ve prospěch dravého marketingu.

Problém je jen ten, že na dotaz redaktora, zda klient, který nebude reagovat na výzvu, může přijít o bonus, paní jen stroze odkázala, že to záleží na konkrétních bodech VOP. (to mobenix: není tu tedy asi zatím ani jistota, že při nějaké kličce při odstupování od smlouvy se o bonus nedá přijít - dá se jen psychologicky odvozovat, že pokud by to možné bylo, ráda by nám to do dopisu spořitelna připsala) Jasné je zatím jen to, že se spořitelna nechystá smlouvy vypovídat, ale ukončovat - tedy například může využít "odstoupení od smlouvy", pokud bude klient něco porušovat, detaily zatím nechávám řešit právníka. Nejasné zůstává, jestli bude spořitelna ukončovat i smlouvy, jejichž klient si to nebude přát. Pokud tedy někdo budete psát bance dotaz, zeptejte se na to.

Je to teda vážně zkouška trpělivosti. Prý je těchto smluv 7.000, jsem zvědav, kolik jich bude k 5.4. No a pak uvidíme, co udělají se zbytkem. Zatím počítám s tím, že budu jedním z nich.
vlaju
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod iglooo 10. 3. 2013 00:52

Ano, bohužel. Finanční arbitr by měl stejný význam, jako někdo z @kb.cz

Ale napadá mě něco jiného - není jejich finta v tom, že ve vyhrožovacím dopise dávají klientům na výběr tři možnosti? Buď si vybereme jednu ze dvou možností nebo - a to je důležité - si nevybereme a smlouvu nám ukončí stavební spořitelna. Tedy, nevýběrem jedné z prvních dvou možností se s nimi dohodneme na té možnosti třetí.

Je třeba zvážit všechny i nejméně pravděpodobné nápady...
iglooo
Nadšenec

Odeslat příspěvekod mobenix 10. 3. 2013 09:14

Stránky týkající se ukončení smlouvy u Modré pyramidy.
http://www.cianews.cz/tiskove-zpravy-press/nabidka-modre-pyramidy-pro-stavajici-klienty-589830/
http://www.mesec.cz/aktuality/modra-pyramida-nabizi-stavajicim-klientum-specialni-nabidku/
http://www.finparada.cz/1298-Modra-pyramida-se-hodla-vyporadat-se-starsimi-presporenymi-smlouvami.aspx

Všeobecné stránky.
http://www.hypoindex.cz/stavebni-sporitelny-trapi-stare-smlouvy/
- tady je zajímavý §5 odst. 7 zákona č. 65/2004 Sb., o stavebním spoření a státní podpoře stavebního spoření,
http://www.psp.cz/sqw/sbirka.sqw?cz=65&r=2004
který vznikl ale až po uzavření našich smluv s MP. Do té doby, se domnívám, to nebylo nijak právně ošetřeno.

Zajímavé jsou taky stránky, kde Raiffeisen stavební spořitelna vypovídá staré výhodné smlouvy.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/205595-raiffeisen-stavebni-sporitelna-vypovida-stare-vyhodne-smlouvy/
http://www.finparada.cz/1091-Raiffeisen-stavebni-sporitelna-vypovida-starsi-smlouvy-Nechce-se-ji-platit-vyssi-uroky.aspx
http://aktualne.centrum.cz/finance/bydleni/clanek.phtml?id=764636
- článek je z 28.11.2012 a trochu mně pobavila poslední věta, cituji:
Další spořitelna, Modrá pyramida ze skupiny Komerční banky, podle své mluvčí Hany Vaněčkové
"takto nikdy v minulosti nepostupovala a ani se k takovému kroku nechystá".


Jak je vidět z prvního a posledního odkazu, tak stačily 3 měsíce a Modrá pyramida
ústy své mluvčí radikálně změnila názor.

Možnost ukončit smlouvu vypovědí by mohla MP napasovat na VOPSS Čl. 6 bod 4),
ale je tady podmínka doručení výzvy k zaplacení, kterou předpokládám nikdo nedostal.

Čl. 6
Vklady stavebního spoření
1) Částka, kterou účastník měsíčně ukládá na svůj účet stavebního spoření,
činí nejméně 5 promile sjednané cílové částky (tzv. minimální měsíční
vklad). Doba spoření začíná dnem uzavření smlouvy a končí vyplacením
vkladů účastníka, státní podpory a úroků z nich nebo poskytnutím úvěru
(tj. dnem uzavření úvěrové smlouvy) nebo zánikem právnické osoby jako účastníka.
2) Mimořádné vklady jsou přípustné.
3) Platba je považována za splněnou prokazatelným přijetím stavební spořitelnou.
4) Je-li účastník i po zápočtu mimořádných vkladů v prodlení s více než 6
minimálními měsíčními vklady a nezaplatí-li je do 2 měsíců od doručení
výzvy k zaplacení, je stavební spořitelna oprávněna smlouvu vypovědět.
V tom případě platí ustanovení ČI. 10.

Ještě bych si nedopustil humornou větu, kterou jsem na vojně vídával na komunikačních přístrojích.
POZOR! NEPŘÍTEL NASLOUCHÁ!
mobenix
Návštěvník


Odeslat příspěvekod vlaju 10. 3. 2013 11:43

to iglooo: Musíme být teď přiměřeně paranoidní, ale dohodu jako nepřijetí nabídky těžko obhájí. Dohoda podle mě musí obsahovat jasné vyjádření vůle obou stran. Pokud jsme se dříve nedohodli na podobné komunikaci (například jako u přiděleného úvěru, kde dle VOP nereagování na jeho nabídku rovná se jeho odmítnutí), pak bych se toho nebál.

to mobenix: s tou měsíční úložkou je to dost dobrý nápad a podle hesla "NEPŘÍTEL NASLOUCHÁ" bych o tom možná raději pomlčel, ale beru to takto: oni mají prostředky na šikovné právníky, kteří jim nějakou tu kličku najdou a posuzují všechny body přepečlivě tak, že na to my nemáme. My máme jen početní převahu, která nestačí, a můžeme se jen vzájemně informovat, což pomůže těm, co nechtějí naletět. Tedy ať si následující klidně někdo z MP přečte:
Dle čl. 6 začne být problém po 16 letech spoření (od počátku smlouvy), což se možná pár klientů týká už teď, některých za pár let. Vysvětlím. Teď, pokud smlouva trvá dejme tomu 14 let, tak je jisté, že tuto smlouvu nevypoví dle čl. 6, protože přespořena byla mimořádnými vklady, které po započtení vyřeší pravidelné splátky (příklad: CČ 1 mil. - splátka minimálně 0,5%=5.000. Jenže to, že se smlouva dostala na CČ 1 mil přespořením znamená, že tam ten milion došel. 5.000 měsíčně po dobu 14 let dělá 840.000, a takto to funguje s jakoukoliv částkou). Pokud ale smlouva bude trvat déle než 200 měsíců (téměř 17 let), pak už vložené vklady splátku nevyřeší. V takovém případě spořitelna může poslat výzvu k zaplacení, klient pošle měsíční úložku v požadované výši, doplatí i případné dlužné úložky z předchozích měsíců, pak spořitelna kvůli tomu navýší částku, pošle další výzvu, a tak pořád dokola. Takové smlouvy pak budou jen pro lidi, kteří si to budou moci dovolit. Těžko předjímat, jestli to takto spořitelna opravdu bude dělat, protože není v jejich zájmu, aby klienti takto hromadně navyšovali zůstatky, tím by jejich ztráty ještě narostly, ale může se jí naopak díky tomu podařit části smluv zbavit úplně, protože na vysoké úložky někteří nedosáhnou. Řešení je toto: před dovršením 200 měsíců spoření přestat smlouvu přespořovat a odkládat si peníze stranou, protože můžou být potřeba na úložky, které si spořitelna vyžádá. Po tomto propočtu to určitě nenechám náhodě a budu s tímto postupem spořitelny raději počítat (jestli se tedy oněch 200 měsíců smlouva dožije, ještě to visí ve vzduchu) a těm, kterým už táhne na 17. rok doporučuji, aby se sháněli po volných financích, kterými možná budou muset svou bonusovou smlouvu zachraňovat.

-- 10. 3. 2013 11:55 --

upravuji výpočet: započítávají se jen mimořádné vklady, tedy je potřeba očistit vše o úroky, podporu, a nechat i peníze navíc, které zaplatí poplatky za vedení a za cílovou částku. Žádných 200 měsíců to nebude, možná že tento limit vypršel u všech dotyčných smluv právě na konci roku 2012 a teď jsme všichni v období 6 měsíců prodlení s minimálními úložkami. Udělám pak lepší výpočet. Možná na to mobenix fakt kápnul.
Na druhou stranu potěšující je, že kolotoč navyšování úložky se může opakovat dle čl. 6 odst. 4 nejčastěji 1x za 6 měsíců.
vlaju
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mobenix 10. 3. 2013 14:09

Domnívám se, že bychom neměli přijít o naspořené úrokové zvýhodnění 1,5% i v případě jednostranného “nezákonného” ukončení smlouvy, protože sice nebude platit bod 4), ale je tady bod 5) Čl. 7, kde se vzádáváme nároku na úvěr.

ČI. 7
Úročení vkladů stavebního spoření
1) Zůstatek na účtu (tj. vklady, připsaná státní podpora, úroky z vkladů a státní
podpory připsané ke konci roku) se úročí sazbou 3 % p. a.
2) Úroky se připisují vždy ke konci kalendářního roku. V případě výběru
zůstatku na účtu se úroky připisují k datu výběru.
3) Úroky se nevyplácejí zvlášť.
4 ) Bude-li zůstatek na účtu vyplacen po uplynutí nejméně 5 let od uzavření
smlouvy na základě výpovědi účastníka dle ČI. 10, stavební spořitelna
účastníkovi poskytne navíc úrokové zvýhodnění ve výši 50 % úroků při-
psaných k datu vyplacení zůstatku na účtu.

5) Vzdá-li se účastník nároku na úvěr ze stavebního spoření po přidělení
cílové částky (ČI. 12) a uplynulo-li do vyplacení zůstatku na účtu nejméně
5 let od uzavření smlouvy, stavební spořitelna účastníkovi rovněž poskytne
úrokové zvýhodnění podle odstavce 4.

6) Daně z úroků z vkladů stavebního spoření, z připsané státní podpory
a úroků z nich jsou upraveny v zákoně o daních z příjmu.
mobenix
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků