Modrá pyramida hrozí ukončením bonusových smluv

Stavební spoření, hypoteční, překlenovací a jiné úvěry, normy a předpisy

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod xls 5. 4. 2013 05:38

"Poradce" (správný název je prodejce) samozřejmě vždycky chce to nejvýhodnější, ale zásadně pro sebe, klienta má naprosto na háku. Je mi opravdu hrozně líto lidí, kteří to za více než 20 let nepochopili a nechávají se neustále dál okrádat.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod KroPet 5. 4. 2013 07:43

vlaju píše:to Klokan:
Někdy není lehké rozpoznat, co si obchodník ještě může dovolit a co už ne. Tak schválně - kde je naše hloupost v kauze rušení smluv? Zítra vyprší termín a doteď není jasné, co se bude dít. My neústupní buď vyděláme na úrocích, nebo budeme ukončeni, nebo nám seberou i bonus z předchozích let (někdo si myslí, že je to vyloučeno, spořitelna ale nic takového nepotvrdila a VOP dostatečně jednoznačně neurčují, co bude s bonusem v případě odstoupení od smlouvy). Kdo chce klid, přistoupí na nabídku, ostatní je do určité míry risk. Jak se má zachovat chytrý klient?


výňatek ze VOP:
ČI. 7 Úročení vkladů stavebního spoření

4 ) Bude-li zůstatek na účtu vyplacen po uplynutí nejméně 5 let od uzavření
smlouvy na základě výpovědi účastníka dle ČI. 10, stavební spořitelna
účastníkovi poskytne navíc úrokové zvýhodnění ve výši 50% úroků připsaných к datu vyplacení zůstatku na účtu.

5) Vzdá-li se účastník nároku na úvěr ze stavebního spoření po přidělení
cílové částky (ČI. 12) a uplynulo-li do vyplacení zůstatku na účtu nejméně
5 let od uzavření smlouvy, stavební spořitelna účastníkovi rovněž poskytne
úrokové zvýhodnění podle odstavce 4.

----

z toho mi vyplývá, že pokud MP smlouvy opravdu jednostranně vypoví, pak sice nelze uplatnit bod 4 viz výše, ale uplatnit půjde bod 5. Tedy za předpokladu, že při výpovědi nepožádáte o úvěr. Resp. doslova bychom se měli až po přidělení CC vzdát nároku na úvěr.
Pozn.: Přidělení CC a vyplacení zůstatku - podle mě nemusí proběhnout v jediný moment.
Čili kdykoli v budoucnu (po přidělení CC) se můžeme nároku na úvěr vzdát a mít tak nárok na onen bonus.

Můj názor je můj a výklad MP může být pochopitelně jiný.
Od toho jsou zde ale soudy aby věc posoudily nestranně.

Kdesi tady byla řeč o tom, že MP smlouvy nevypoví, ale ukončí. Pochopitelně je to slovíčkaření a pravděpodobně snaha obejít článek 10, bod 1:
Spořitelna může smlouvu vypovědět jen z důvodů uvedených v těchto VOP.


Opět záleží pak už jen na argumentech právníků a rozhodnutí soudu, zda je to obcházení smluvního rámce, nebo oprávněná možnost MP.

Osobně určitě čekám, až pokud MP opravdu vypoví / ukončí a hlavně na základě čeho.
Teprve pak má smysl něco řešit a následně se bránit proti konkrétnímu aktu.

Pokud se MP smluv opravdu zbaví a navíc bude hledat kličku jak nevyplatit bonus, pak, si myslím, naštve mnohonásobně větší masu klientů, než kdyby se smluv "jen zbavila" a vyplatila všechny své závazky.

Dá se předpokládat, že čím víc naštvaných klientů, které navíc zpětně okradete (jinak to nazvat nelze) - tím větší je pravděpodobnost, že tito klienti vejdou do soudního sporu. Asi nemá cenu teď předbíhat události. MP si třeba tímto aktem jen udělala průzkum. Případně některé "ovečky" zahnala pod výhrůžkami (lepší vrabec v hrsti...) na porážku.

MP nejspíše získala bohatou zpětnou vazbu od klientů a svých poradců, která jí pomůže další kroky teprve vymyslet. Za sebe bych byl rád, aby došlo k dohodě, případně i kompromisu. Nikoli však tlakem a výhrůžkami a s křivdou na některé ze stran.

Mj. i toto fórum je platforma, jak MP sdělit své názory a postoje k věci. Tedy aspoň předpokládám, že si lidé z MP, kteří mají rozhodovací pravomoci, názory zde přečtou.

Anketa názorů má za týden života zatím jen 60 odpovědí

https://docs.google.com/forms/d/1EZbgrJBUJ6hisnzHlVh79aQsrdB8DiuY_n92_U6RndU/viewanalytics

Uvidíme, zda se se svými názory přidají i další klienti, pokud jim MP smlouvy ukončí či vypoví.
Pro ty, co budou chtít pomoc definovat "názor statistického vzorku", pak prosím zde:
https://docs.google.com/forms/d/1EZbgrJBUJ6hisnzHlVh79aQsrdB8DiuY_n92_U6RndU/viewform
Naposledy upravil KroPet dne 5. 4. 2013 16:02, celkově upraveno 2
KroPet
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod medva 5. 4. 2013 11:28

Ahoj vsichni, resim podobny problem s bonusovou smlouvou jako Vy a taky jsem se rozhodl nic nepodnikat. Nicmene poradkyne SS je natolik aktivni, ze mi nabidla zvysene uroceni jine nebonusove smlouvy na 3%, idyz u te prvni pristoupim na navyseni CC popsane v dopise. Toto jen potvrzuje, ze smlouvy rusit nebudou, protoze pokud by se je opravdu rozhodli zrusit tak nedelaji poradci takove tanecky- spis poradci dostanou odmenu za kazdy uloveny kus.
medva
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod engy 5. 4. 2013 21:18

Zdravím.
Ono je to sice už pasé, ale dostaly se mi do ruky VOP ze smlouvy o navýšení. Ale tyto VOP mají 2 části
1) Všeobecné obchodní podmínky stavebního spoření (http://www.modrapyramida.cz/o-nas/vybra ... i-podminky)
2) Smluvní ujednání ke smlouvě o stavebním spoření uzavřené do 31.12.2003 (ty jsem na netu nenašel)

Ve VOP je odstavec, že SS může změnit úrokovou sazbu (ale jiná formulace, než tady uváděná viz odkaz), ale ve smluvním ujednání není.
SMU můžu v pondělí oskenovat.
engy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod shira 6. 4. 2013 20:13

Ahoj, nevím, jestli už to tu někdo zmiňoval, ale dívala jsem se na poslední výpis ze SS za 2012 a chybí tam úhrada za zvýšení cílové částky. Na předchozích výpisech je vždy k 31.12. daného roku. Předpokládám, že je to záměr. Je dobré poslat MP VÝSLOVNÝ SOUHLAS, aby tak dodatečně učinili - viz čl. 9, bod 7 VOP z roku 1997 nebo dělat mrtvého brouka???
shira
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod engy 6. 4. 2013 20:24

Já jsem posílal peníze 5.1.2012 a 31.1.2012 mám strženo 310 za navýšení. Ono asi také záleží, kdy posíláte peníze.
engy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vlaju 6. 4. 2013 21:00

to shira:
Opravdu se vám navyšovala cč k 31.12.? Nebylo to nějakým prosincovým vkladem? Přespoření úrokem mi ani na předchozích výpisech nebylo navýšeno, v prosinci jsem nic neposílal a tudíž žádný rozdíl nevidím.

Posílání souhlasu bude spořitelnu zajímat asi stejně jako něčí neshody s poradcem. Je to můj názor, ale veškeré odezvy z naší strany považuji v tuto chvíli za zbytečné. My jsem se mohli pouze ptát (a stejně nám to nebylo nic platné).
vlaju
Diskutér

Odeslat příspěvekod frýbax 7. 4. 2013 18:20

Já mám vklady za rok 2012:
9.3. vklad
31.3. úhrada za zvýšení cílové částky
17.8. vklad
31.8. úhrada za zvýšení cílové částky
10.12. vklad
nebyla úhrada za zvýšení cílové částky, dle předchozího měla být 31.12.

-- 7. 4. 2013 19:36 --

Zasílám pro zajímavost mailovou komunikaci s MP

3.4.2013
Dobrý den,
s výše uvedenou nabídkou nesouhlasím (nepřijímám ji) zejména proto že nabídka je neúplná. Mimo nabídky změn ve smlouvě (což je vcelku srozumitelné), vyhrožujete v poslední větě „ukončením smlouvy dle příslušných ustanovení VOP“, ale není zde uvedeno dle jakého bodu VOP (žádný bod k ukončení smlouvy jsem nenašel).
Pavel xxxxx
Smlouva o stavebním spoření č. yyyyy
--------------------------------------------------------
5.4.2013
Vážený pane xxxxx,
dovolte, abychom reagovali na Váš e-mail, který se týká smlouvy číslo yyyyyy.
K Vašemu dotazu si Vám dovolujeme sdělit, že náš dopis neobsahuje sdělení, že smlouvu vypovíme.
Nabídka ve svém závěru obsahuje sdělení, že Modrá pyramida přistoupí k ukončení smlouvy o stavebním spoření. Způsoby ukončení smlouvy o stavebním spoření nejsou pouze jednostranné, ale smlouvu lze ukončit též dohodou, jakož i dalšími způsoby uvedenými v jednotlivých ustanoveních VOP.
Před případným krokem směřujícím k ukončení smlouvy o stavebním spoření budete o tomto našem kroku písemně informován.
S přáním krásného dne
---------------------------------------------------------
Já píši pouze o ukončení smlouvy, oni reagují na údajný dotaz o výpovědi smlouvy !!!!! a následuje nejasná odpověď o dalších způsobech ukončení dle VOP, takže odpověď na ho……….
frýbax
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Akciový Klokan 7. 4. 2013 18:55

:-))))))

- K Vašemu dotazu si Vám dovolujeme sdělit, že náš dopis neobsahuje sdělení, že smlouvu vypovíme.
- Nabídka ve svém závěru obsahuje sdělení, že Modrá pyramida přistoupí k ukončení smlouvy o stavebním spoření.
- smlouvu lze ukončit též dohodou
- ukončení smlouvy o stavebním spoření budete o tomto našem kroku písemně informován

Na to se dá napsat asi jen "jak u blbejch na dvorku" :-))))
Nevěřte lidem nad 30 let. Mohli by mít znalosti a zkušenosti ! :-)))
Akciový Klokan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 7. 4. 2013 19:14

Prijde mi, ze docela "balancuji na hrane".
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod iPPBrno 7. 4. 2013 19:31

V sobotu k nám přišla poradkyně. Byl jsem v práci a manželka ji slušně vyprovodila. Nicméně zanechala na všechny smlouvy vyplněné "Návrhy na provedení změny parametrů smlouvy o stavebním spoření", "VOP s účinností od 1.4.2006", "Smluvní ujednání ke smlouvě o stavebním spoření uzavřené do 31.12.2003", "Podmínky marketingové akce Navýšení BONUS" a "FINANČNÍHO RADCE MP-časopis". Chtěla se mermomocí i vrátit, až budu doma a že se máme ozvat a prý stačí i v pondělí dodat podepsané "Návrhy.." a akce nám neunikne!!!
iPPBrno
Návštěvník

Odeslat příspěvekod shira 7. 4. 2013 20:59

Tak teď jsem si všimla, proč na výpisu není úhrada za zvýšení cílové částky - oni jí totiž nenavýšili! Cílová částka na mém výpisu za rok 2012 je stejná jako na výpisu za rok 2011. Takže tím sice nenaplnily /porušili čl. 9, odst. (VOP 1997), ale tím, že já jsem nic nenamítla do 2 měsíců od doručení výpisu, tak jsem to akceptovala. Takže teď mám skutečně přespořeno, protože zůstatek na účtu je vyšší než cílová částka. To je sice podle VOP nepřípustné, ale nemylím si, že by to podle VOP zavdávalo právo SS smlouvu vypovědět. Máte to někdo také tak?
shira
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod vlaju 7. 4. 2013 21:38

Vyjádření, které tady citoval frýbax, dostávali zvědaví klienti i média od počátku akce. Často byl pojem ukončení zaměňován za výpověď a vznikla univerzální odpověď, podle mě dost nepřipravená, ale zato šikovně improvizovaná. Z jejího obsahu lze vyčíst jen to, že z ní nemá být nic vyčteno. Mluvčí spořitelny se tímto netočí zády ani ke svým klientům (zejména poslední věta je pozitivní), ani ke svému marketingovému oddělení (nic nevylučuje). Se zněním VOP si ale hlavu příliš neláme: odhlédneme-li od ukončení smlouvy přechodem do úvěru, což je sporné, protože nikde není psáno, že tím smlouva končí, končí jen fáze spoření, pak zůstávají jen 2 možnosti. Ukončení činnosti stavební spořitelny (čl.33) a ... úmrtí účastníka (čl.23). Že by nám spořitelna opět chtěla nepřímo vyhrožovat? :-) Každopádně o nějakých zákonných možnostech odstoupení od smlouvy se email nevyjadřuje, tak jsem zvědav, jak bude spořitelna dál kličkovat, aby byla naplněna vyjádření marketingu i mluvčí.

to iPPBrno:
Poradci mají asi možnost podpis antidatovat, možná bude následovat i prodloužení akce a pod. Proto se musíme připravit na to, že nějaké rozumné vyjádření může přijít i za několik měsíců (jak mi naznačovali i na infolince).

to shira:
To tady musíme mít všichni. Kdysi jsem se mylně vyjádřil, že akce je podle závazných podmínek určena pouze pro přespořené klienty - to jsem si spletl podmínky a jejich tiskovou zprávu na webu pyramidy. Jen přespoření klienti ale dostali nabídku do schránek s výhružkou ukončení. Pravděpodobně jste si právě všimla, o co jde. V dopise je přespoření zmírněno na termín dosažení cč, možná proto, že o přespoření nakonec ani nepůjde, třeba pro ukončení smlouvy bude stačit její dospoření a obhajoba "naplnění účelu smlouvy". To je ale spekulace, protože účelem spoření je spořit (v souladu s čl.1 VOP i zákonem o SS). Jakási cílová částka je tam přece jen pro možnost získání úvěru. Myslím, že prosazení jejich pohledu by mohlo být obtížné.

Vrátím-li se k původnímu emailu, nejvíce prostoru z uvedených možností tady bude pro oboustrannou dohodu. Jak tady už někdo psal, nehodí se zůstávat tam, kde nás nechtějí, je tu možnost zavedení vysokých poplatků, což také někdo hned na začátku zmiňoval. Kdo by se netěšil, až ta nejistota skončí, ale po 5. dubnu je široký pojem. Stejně nedefinovaný, jako pojmy ostatní.
vlaju
Diskutér

Odeslat příspěvekod iPPBrno 7. 4. 2013 22:26

V legislativním procesu je zákon a v něm je přímo uvedeno, že staré smlouvy budou st.spořitelny v 1.pololetí 2014 vypovídat. Loby to má pojištěné ( i když zatím ne definitivně ). Každý měsíc navíc je pro jednu stranu dobrý/špatný. Možná to zkoušejí, někoho ukecají a nakonec se smíří, že s tím počkají na ten zákon. Potom ale bude teprve šrumec, až budou muset otevřít měšec a vyplatit všechny smlouvy.
iPPBrno
Návštěvník

Odeslat příspěvekod KroPet 8. 4. 2013 09:20

shira píše:Tak teď jsem si všimla, proč na výpisu není úhrada za zvýšení cílové částky - oni jí totiž nenavýšili! Cílová částka na mém výpisu za rok 2012 je stejná jako na výpisu za rok 2011. Takže tím sice nenaplnily /porušili čl. 9, odst. (VOP 1997), ale tím, že já jsem nic nenamítla do 2 měsíců od doručení výpisu, tak jsem to akceptovala. Takže teď mám skutečně přespořeno, protože zůstatek na účtu je vyšší než cílová částka. To je sice podle VOP nepřípustné, ale nemylím si, že by to podle VOP zavdávalo právo SS smlouvu vypovědět. Máte to někdo také tak?


Dobrý den,
zjistil jsem totéž a bral to jako záměr - ale jen do doby, než jsem se výpisy prohrabal pořádně a zjistil, že tomu tak bylo (alespoň u mně) i dříve.
Tzn. CC a tím pádem poplatek za navýšení byl účtován ne vždy každý rok, ale některé roky souhrnně zpětně. Přičemž každý rok posílám +/- stejné peníze (jednorázově v prosinci + přibudou také úroky)

Zkuste najít a pročíst můj starší příspěvek: od KroPet 31. 3. 2013 17:27
KroPet
Kolemjdoucí

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků