Forex, je mozne vydelat?

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod m1na 18. 8. 2008 22:25

Zajimalo by me, jestli je tu nekdo kdo obchoduje forex za skutecny penize a taky na nem vydelava. Zatim jen trenuju na marketive :) s 5 dolacema ale mozna bych to jednou chtel zkusit.
m1na
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Hiro.N 19. 8. 2008 00:19

Hiro.N
Návštěvník

Odeslat příspěvekod m1na 19. 8. 2008 14:56

Financnika znam ale zajima me i nazor od nekud jinud, treba tady jestli to nekdo provozuje? A jak se na to divaj zdejsi profici.
m1na
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 19. 8. 2008 20:00

To je otázka, jako jestli se dá vyhrát v loterii. nebo vyhrát zlatou medaili na olympiádě. Samozřejmě že dá, ale většina skončí v tom poli "poražených" :)
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hiro.N 20. 8. 2008 00:16

ja jsem zdejsi lama, je to drsnej, opravdu drsnej byznys,sam obchoduju, pokud ma clovek hodne chut uspet, vytrvalosti, cas a zas cas na studium a nechce profitovat po mesici tak ma velkou sanci uspet
Hiro.N
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 20. 8. 2008 08:53

Je to jen pár dní, co se na všech serverech objevovaly zprávy o úžasně výhodných investicích do zlata, mědi, pšenice a dalších potravin - a stačí se podívat teď, některé komodity spadly i o 20 %, při pákových obchodech které se těchto komodit obvykle týkaly, muselo pěkných pár lidí hořce zaplakat.

Takže, pokud má někdo rád hazard a nebere to jako investici ale opravdu jako hazard, proč ne - pořád lepší než ty peníze nastrkat do automatů. Ale šance, že jeden člověk uspěje proti společnostem s armádou lidí, kteří nedělají celý den nic jiného, než se sbírají a třídí informace, je poměrně malá.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xmms 25. 8. 2008 21:13

Však L. Williams píše o tom, že než se bezmyšlenkovitě řídit podle zpráv je lepší studovat vliv zpráv na cenu komodit a podle toho je obchodovat. Pokud zpráva s trhem nehne, máme tu hodně silný medvědí trend :-) A páka nepáka pokud někdo nepoužívá stop lossy a nechá si sfouknout účet jeho chyba. No asi na tom bude něco pravdy.

Riziko je tak velké jak jen dopustíte. Před časem kámoš vyhrál na ruletce 2000 Kč. Měl kliku a tak jsem to chtěl zkusit taky. Vytáhnul jsem dvě stovky jako on, naházel je tam, roztočil a vsadil. A přišel o dvě stovky. A pak jsem si dal pivko, brambůrky, cigárko a šel domů. Riziko bylo omezeno na 200. Protože jejich stroje jsou naprogramované pro zisk, nebudu to zkoušet dál. Někdo tam sedí celé dny a nahází tam všechny svoje půjčky. Vždy to záleží jen na vás. Ale věřím, že v komoditách se dá dlouhodobě a systematicky vydělávat, pokud se to člověk naučí.
Mimochodem nejvíc mě z toho mrzí právě to pivko, brambůrky a cigárko - na to se člověk naučí jak na drogu a pak shazovat 30 kilo, odnaučit se žrát brambůrky každý den a přestat kouřit je docela obtížné. Ale ono kupodivu opravdu všechno jde, pokud pro to člověk něco udělá.
Vždycky bude někdo lepší než ty. A krysám se nikdy nevyrovnáš. Nikdy!
xmms
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Slávek 26. 8. 2008 01:14

PatrikChrz: na burze se vydělává, i když jde cena dolů, takže pokud myslíš jen opravdový nákup a prodej, máš pravdu.
Např. pokud by si nakoupil 15.8. za 778 a 21.8. prodal za 832, na 1 lotu by to hodilo asi 120 000 zisk při potřebě vl. kapitálu asi 120 000( teoreticky).
Obráceně pokud by si 14.8. prodal, aniž by si cokoliv vlastnil za 832 a 15.8. tuto pozici odkoupil zpět za 778, vydělal by si v postatě to samé, jen za kratší časové období. Vycházím z reálných cen v reálném čase.
Pokud by se ti zadařilo tyto obchody propojit, máš za týden 240 000 zisk.
Je to jen příklad a max. výtěžnost, v praxi by asi člověk vystoupil s daleko menším ziskem.
Slávek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 26. 8. 2008 08:41

xmms + Slávek: jasně, že se dá na burze (jedno jestli akciové nebo komoditní) vydělat, jen říkám, že je to velmi těžké pro normálního investora, pokud má soupeřit se společnostmi které mají nástroje a informace ke kterým nemá on šanci se dostat.
Banka se jako první dozví, jestli její klient má potíže (nebo naopak jestli se mu začíná nečekaně dobře dařit), stačí "jen" sledovat pohyby na jeho bankovním účtě, popř. sledovat pohyby na účtech jeho partnerů. Stejně tak často zná dopředu jeho plány, které předkládá při žádostech o úvěr.
Další věcí, co banky dělají, je "přeskládání" pokynů ke koupi / prodeji akcií/komodit tak, aby ten svůj pokyn realizovaly jako první/poslední - podle toho jak je pro ně v danou chvíli zrovna výhodné.
Dále tato impéria často vlastní různé sdělovací prostředky, takže je možné např. mírně pozdržet nějakou informaci, popř. pustit nějakou tu dezinformaci.
Neříkám, že není pro drobného investora nemožné vydělat, stejně jako jde vydělat na té ruletě (letos v červnu jsem v Dominikánské republice vyhrál na ruletě v kasinu celých 10 USD :) (použil jsem klasický Martingale systém ), jen že to chce hodně znalostí a že většina skončí se ztrátou.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 26. 8. 2008 09:29

Patrik: Proto to chce nepokouset se souperit s bankami / institucemi tam, kde jsou silnejsi - v rutinni analyze informaci, inside info atp.

Ale stejne pochybuji, ze timhle zpusobem delaji prilis velke obchody; je to nelegalni, podstatne jednodusi je nakoupit a pak manipulovat zpravami a doporucenimi dav k nakupu ;-)

Jako maly obchodnik je mozny profitovat na zachovani si chladne hlavy pri panice, eventualne na swing pohybech atp. - velci hraci nemohou jednoduse rychle prodat / koupit pozice protoze jsou prilis velke.

Co se tyce preskladavani - to mozna platilo v dobe pitovych trhu. Dneska naopak na civilizovanych burzach jsou napriklad male (odd-lot) objemy individualnich investoru uspokojovany drive nez velke. A pokud dam treba na nakup vyssi limitni cenu nez banka, tak proste budu uspokojen driv, at se deje co se deje.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 26. 8. 2008 09:52

lemming píše:Ale stejne pochybuji, ze timhle zpusobem delaji prilis velke obchody; je to nelegalni, podstatne jednodusi je nakoupit a pak manipulovat zpravami a doporucenimi dav k nakupu ;-).


Jak velký objem obchodů se provádí tímto způsobem těžko říct. Ale cca před rokem jsem četl článek o vyšetřování největších hráčů na nějaké burze (už nevím jaké). Vyšetřovateli se nelíbilo, že zatímco "průměrný klient" občas vydělal a občas prodělal, tito velcí hráči téměř vždy vydělali. Jak to dopadlo nevím, předpokládám, že se jim to podařilo nějak "zamést pod koberec".
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 26. 8. 2008 10:21

PatrikChrz píše:Jak velký objem obchodů se provádí tímto způsobem těžko říct. Ale cca před rokem jsem četl článek o vyšetřování největších hráčů na nějaké burze (už nevím jaké). Vyšetřovateli se nelíbilo, že zatímco "průměrný klient" občas vydělal a občas prodělal, tito velcí hráči téměř vždy vydělali. Jak to dopadlo nevím, předpokládám, že se jim to podařilo nějak "zamést pod koberec".


No jasne, ale proc myslite, ze za temi vydelecnymi obchody stoji zrovna inside info ;-) Ja jsem psal, jak se da vydelavat podstatne "cisteji".

Edit: Trochu to rozvedu: Nechci samozrejme popirat pouzivani inside infa; v jedne knize o opcich autor popisoval pripad, kdy bylo v den expirace exekuovano velke mnozstvi OTM call opci (t.j. nekdo chtel nakoupit draze, nez je trzni cena, coz je normalne nesmysl). Ale pres vikend oznamila spolecnost ze bude koupena za o dost vyssi cenu nez trzni a v pondeli cena vyletela o 30% vyse. Evidentni inside trading. Nicmene opce nakupovala spolecnost z danoveho raje s anonymnimi vlastniky, takze se nikdy nic nevysetrilo.

Ale co tvrdim je, ze velke spolecnosti negeneruji podstatny zisk z inside infa, protoze to je velmi ostre sledovane. A naopak pokud jejich chovani sledujete, muzete se obcas "svezt s nimi" - nejjednodussi forma je negovat doporuceni, ktera vydavaji :D
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ruprecht001 26. 8. 2008 13:24

Tak to já četl tuhle o daleko elegantnějším způsobu. Burzovní makléř od svých klientů bere objednávky na nákupy i v čase, kdy burza nejede. Ráno si naštosuje nákupy na burze ne tak, jak dorazily, ale tak, aby ovlivnily vývoj kurzu v jeho prospěch, např. formou provize za získání vyšší, příp. nižší než limitní ceny pro nákup/prodej.
Ruprecht001
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 26. 8. 2008 14:25

Ruprecht: Nojo, ale dneska v dobe elektronickyho obchodovaji to je prece jenom uz trochu jinde. I kdyz je fakt, ze porad jsou klienti co davaji objednavky telefonem / faxem.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod xmms 27. 8. 2008 00:09

Dnes to jede sice elektronicky, ale co brání brokerovi naprogramovat jeho systém, aby přeskupoval příkazy automaticky? Kdyby to chtěl někdo kontrolovat, tak samozřejmě zdrojový kód se nemusí shodovat s tím hotovým a kdo to pozná?
Vždycky bude někdo lepší než ty. A krysám se nikdy nevyrovnáš. Nikdy!
xmms
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ruprecht001 27. 8. 2008 06:27

lemming : Nechápu jaký je v tom rozdíl, alektronicky, faxem, nebo po telefonu. Hlavní je, že se mu to tam štosuje a v daný okamžik to nemůže promptně zpracovat, ale čeká se na otevření burzy. Naopak, když je to elektronicky, nemusí to dělat on, ale může na to mít (a prý má) software, který to naplánuje za něj. O to je to snadnější.

xmms : I kdyby to někdo poznal, tuším, že o tom psali, že to je pouze neetické, nikoliv protiprávní (a konec konců, prý to dělají všichni "velcí hoši").
Ruprecht001
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 27. 8. 2008 08:04

Jenze ty prikazy tam jdou hnedka (sekundy) po otevreni burzy a takovych brokeru jako on je hafo, takze lze tezko naplanovat, jak s tim kursem pohne.

Krom toho normalne zadne bonusy za lepsi vyrizeni neexistuji, mozna u nejakych extra velkych objednavek ;-) Ale ty se tam zas sypou postupne.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ruprecht001 27. 8. 2008 08:53

Jenže nemůžeš zadat příkazy všechny najednou, je to přece roura, takže už jen to, jak je do té roury naskládáš, je důležité. A nebavíme se tu o malých objemech, ale třeba i stovkách lotů...
Ruprecht001
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 27. 8. 2008 09:31

No, sto lotu muze byt taky jen $20k dolaru ;-) Na tak velke objemy se nedavaji prikazy "natvrdo", ale vetsinou po castech. A vetsina tech prikazu jsou s limity, takze poskladani je vetsinou jedno; ono davat market prikaz na open neni uplne dobry napad ;-)
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod xmms 28. 8. 2008 00:49

A proč ne? L.W. radí držet pozice (i ty krátkodobé) přes noc. To je v podstatě stejné. Pokud je většina takových obchodů ziskových, tak hurá do toho!
Vždycky bude někdo lepší než ty. A krysám se nikdy nevyrovnáš. Nikdy!
xmms
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xmms 29. 8. 2008 00:48

Teď si zrovna čtu oblíbenou kapitolu na téma devizová arbitráž dvoustranná a trojstranná. Principem je nakoupit měnu u jedné banky a ve stejném okamžiku ji prodat u jiné banky a vydělat na rozdílném kurzu.
Zajímalo by mě, jak se to v praxi provede. Všechno zase u brokera, který je napojen na obě banky? Nebo jak to funguje? A jak se to dá provést ve stejném okamžiku ve stejnou sekundu, aby se vlivem změny kurzu v čase nestal prodělečný obchod?
Anebo jak můžu mít účet u dvou bank a prodat nebo koupit měnu a rychle (aby to netrvalo 3 dny, jak bývá zvykem)?
Vždycky bude někdo lepší než ty. A krysám se nikdy nevyrovnáš. Nikdy!
xmms
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 29. 8. 2008 06:43

S tím "nakoupit u banky" a "prodat u banky" asi moc neuspěješ. Rozdíl mezi nákupním a prodejním kurzem u bank (spread) u bank je dost velký na to, aby tyto rozdíly pokryl. Navíc při převodu devizových prostředků si banky účtují stejné poplatky jako při přeshraničním bankovním styku, takže i když to zadáš jako zvýhodněnou europlatbu (pokud to bude banka nabízet) tak se nevyhneš poplatku nejméně 2 x 150 Kč. U vyšších částek to bude 1 % z částky.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 29. 8. 2008 11:10

On asi mysli nedelat to realnymi konverzemi, ale mit ucty u dvou ruznych FX brokeru a vstoupit u kazdeho do protichudne pozice (toho, ktery ma drazsi short, toho kdo ma levnejsi long) a hrat na to, ze se ceny casem dorovnaji.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod xmms 30. 8. 2008 00:14

No a mě by zajímalo, jak se to v praxi provede. Třeba banka provádí arbitráže na devizovém trhu. A jak to dělají malí obchodníci? Zase přes brokera nebo to jde i jinak?
Vždycky bude někdo lepší než ty. A krysám se nikdy nevyrovnáš. Nikdy!
xmms
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 2. 9. 2008 15:20

Podle me mali obchodnici devizove arbitraze moc nedelaji, protoze se jim to nevyplati. Predevsim proto, ze

1) Na mimobankovnich trzich je docela velky spread mezi nakupem a prodejem (cca od 2 pips na EUR/USD),
2)u tech brokeru nemate okamzite plneni, tj. prikaz muze trvat u jednoho nekolik sekund a na druhe strane se zmeni kurz (nelze podat prikaz a okamzite ho mit proveden)
3) navic obcas dojde k nove kvotaci kurzu, takze jste najednou uplne jinde
4) v obdobi vetsi volatility kurzu (kdy je sance neco chytbout) ti mensi brokeri dost razantne navysuji spread a mate utrum.

Nerikam, ze se na tom vydelat neda, ale zlaty dul z toho nebude.
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod chatumbabub 3. 9. 2008 08:15

PatrikChrz píše:Takže, pokud má někdo rád hazard a nebere to jako investici ale opravdu jako hazard, proč ne - pořád lepší než ty peníze nastrkat do automatů. Ale šance, že jeden člověk uspěje proti společnostem s armádou lidí, kteří nedělají celý den nic jiného, než se sbírají a třídí informace, je poměrně malá.


Prirovnavat Forex k hazardu fakt nejde. Ciste teoreticky, kdyby si pred to posadil cvicenou opici, tak jeji stav prostredku bude porad stejny. ( pokud samozrejme nepocitam spread, popr jine poplatky). Takze pokud se tomu dostatecne venujes, neriskujes atd, tak se na tom da velice slusne vydelat.
chatumbabub
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod H.G. 2. 4. 2013 23:05

Vydelat je samozrejme mozne, no chce to opravdu velikou trpelivost a chladnou hlavu. Sam na forexu vydelavam, no k mym prvnim vydelkum jsem prisel az po trech letech samovzdelani a nemalych investicich do neho. Prvni demo ucty jsem ze zacatku bankrotil jeden za druhym, s prvnim realnym uctem na 10 EUR jsem ze zacatku vydelal nekolik EUR a pak jsem to profoukal za jeden den jen diky sve hlouposti a hamiznosti. Na dalsi ucet jsem polozil 50 EUR a vysledek byl uz lepsi. Tak slo pomalu az do dneska. Pomalu jsem se ucil ze svych chyb a tise za ne platil to vice, to mene. Dnes mi nedela problem za den vydelat i vice nez tisicovku EUR. Forex je prace jako kazda jina a chce i vzdelani i praxi. A tak jak ve vsech oborech ne kazdy ma tu vydrz dojit do finale a mnoho lidi zbytecne dela uspechane vyvody, hledajici chybu na druhem miste a ne v sobe. Kdyz jsem s tim poprve prisel domu moje zena mne jako vzdy podrzela a nemela nic proti tomu abych zkusil neco noveho v zivote a to mi take velmi pomohlo, nebot podpora blizkych v tezkych zacatcich je velmi dulezita. Jestli se chcete v budoucnu zabyvat forexem preji vam mnoho stesti, trpelivosti a dobre rodinne zazemi.
H.G.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Indy963 7. 10. 2017 11:13

Určitě to možné je, pokud budete trpělivý a pracovat na sobě, tak je to moc hezký způsob výdělku.
Indy963
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 9. 10. 2017 10:30

Forex : Vydělat se může, ztratit se musí
Jednou se na Forexu hezky vydělá, jindy se zas hezky ztratí, takže na konci roku zůstává krásný růst portfolia +0%.
Veliké výnosy střídané s velikými ztrátami na Forexu dosahuje i ten největší odborník na spekulaci s měnami - žid Soros.
Tedy nikdo by neměl s tím začínat a léta se to učit, když ztráty dosahuje i Soros, který má s tim už 80 let praxi.

Nesnaž se o rychlé zbohatnutí na burze, nebo všechno ztratíš!
Ukládej raději všechny peníze do akcií velkých a starých západních podniků s dobrou dividendou a raduj se jen, že máš každý rok o několik procent více dividend!
Royal Dutch Shell PLC - B = ISIN GB00B03MM408
HSBC Holdings PLC = ISIN GB0005405286
AT&T Inc. = ISIN US00206R1023
Munich Re Ges.AG = ISIN DE0008430026
Iberdrola SA = ISIN ES0144580Y14
BHP Billiton PLC = ISIN GB0000566504
BMW AG - ST = ISIN DE0005190003
BASF SE = ISIN DE000BASF111
Cisco Systems Inc. = ISIN US17275R1023
Ta horní akcie poskytuje 6% dividendu, pod ní je 5% a 4%, ta spodní má téměř jen 3% dividendu.
A všechny tyto akcie jsou dnes ještě fundamentálně levné s P/E, P/B, P/S.
Já je kupuju pro Mary Ann zrovna tak :arrow: http://nr1a.com/Mary-Ann-shares.htm
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vpe 22. 1. 2019 16:41

Tohle? https://www.boerse-stuttgart.de/en/Shel ... 00B03MM408

Dividenda tam fakt je 6% psaná, jake jsou transakcni, poplatkove a danove naklady? Pres fio to nejde... jaky doporucujes minimalni objem pro nejakou efektivitu?

No taky to muze klidne rupnout na nulu zejo.

——

Ot:
5400 podvedenych na “forexu” https://www.novinky.cz/krimi/495207-pol ... iardy.html
vpe
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod TomNovis 27. 1. 2019 21:17

Na forexu vydělává hodně lidí, jsou to většinou poskytovatele služeb.
Bezny člověk má Handy ap už jenom v připojení na net a to i když je na optice.
TomNovis
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod vpe 28. 1. 2019 00:44

Myslis brokery ze vydelavaji? Nebo firmy jako RSJ a spol.?
vpe
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidovv 28. 1. 2019 12:37

takze bezny clovek takto vydelat nemuze?
Davidovv
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MiASX 28. 1. 2019 14:37

Nema nic jisteho, je to jak sazka na vyhru ve fotbale.
MiASX
Nadšenec


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků