Investicia do zlata.

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod nody.nody 14. 3. 2017 10:14

Nějaké nové "předpovědi" kdy dojde k ukončení intervencí a jestli je tedy lepší prodat zlato před ukončením a koupiz zpátky po ukončení?
nody.nody
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Brcer 29. 3. 2017 21:45

Pokud chceš větší zisk je lépe to prodat před ukončením intervencí. Jakmile spadne cena eura spadne i cena zlata, protože prodejci zlato nakupuji za eura. jiná situace by nastala, kdyby z nějakého důvodu šla cena zlata nahoru. Ceny zlata se odvíjí od momentální ekonomické situace a také inflace.
Přemýšlet ovšem o tom, že rychle prodat a po intervencích opět výhodně koupit není to pravé jalové. Při prodeji je vždy cena nižší než při nákupu a proto je důležité za kolik se prodá. Závisí to na konkrétním slitku. U velkých nad 250g to bývá 5% a čím menší tím je procento větší. U 1 g může dosáhnout i 20%. Prodat zlato u firem, které se tím zabývají není zase tak velký problém, ale musí být investiční(od určitých výrobců) jinak je prodejné pouze jako zlomkové.

-- 29. 3. 2017 23:11 --

Pročítal jsem si nějaké dřívější příspěvky a možná budou někteří jejich autoři rádi, když osvětlím některé věci.
1) Zlato není vhodné jako investiční prostředek se záměrem rychle vydělat peníze. Je však velmi dobré na ochranu peněz a tedy na dlouhodobou investici. Kopíruje inflaci a tudíž po letech zůstává jeho kupní síla stejná, což se nedá říci o penězích v bance, kdy v důsledku inflace je člověk rok od roku chudší. Úroky tuto inflaci nepokryjí.
2) Investiční zlato je osvobozeno od DPH a to jak ve formě slitku, tak ve formě mincí. Ovšem opět od uznávaných rafinerii. Všechno ostatní zlato podléhá DPH včetně všech mincí ražených ČNB.
3) Dříve tu někdo psal o technickém zlatě. Měl na mysli šperkové zlato. Nejčastěji 14 a 18 karátu. Pokud se z něj udělá slitek pořád nebude investiční a pořád je prodejné jen jako zlomkové. A punc na tom nic nemění.
Každé takové zlato obsahuje další příměsi kovů, podle konkrétního typu výsledného zlata. Zlomkové zlato nevyužiji ani klenotníci a po spojení různých druhů už vůbec ne. Takové zlato je vhodné jen k prodeji do rafinerie.
Často zákazníci přinesou zlatníkovi zlato a chtějí z něj udělat šperk. Ve skutečnosti to není možné. Klenotník to musí vyměnit v rafinerii za polotovar. Následně se každý šperk musí opuncovat a k výrobě se používají pouze registrované směsi.
Vyčistit zlato na 24 karátu není zase tak velký problém, za pomoci lučavky královské, ale je to dost nebezpečné a měl by to dělat odborník viz jeden příspěvek z dřívejška.
Brcer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 30. 3. 2017 14:17

Můžeš mi říct, odkud máš informaci, že zlaté mince ČNB jsou zatíženy DPH?

Zákon č. 235/2004 Sb., o dani z přidané hodnoty
Hlava III: Zvláštní režimy
§ 92 Zvláštní režim pro investiční zlato
(1) Investičním zlatem se rozumí
a) zlatove tvaru uzančních slitků, zpracovaných v certifikované rafinerii, ve tvaru cihly, s vlastním číslem a s označením výrobce, ryzosti a hmotnosti, o hmotnosti připouštěné na trhy zlata a ryzosti nejméně 995 tisícin,
b) zlaté mince, které
1. mají ryzost nejméně 900 tisícin,
2. byly vyraženy po roce 1800,
3. jsou nebo byly v zemi svého původu zákonným platidlem a
4. jsou obvykle prodávány za cenu, která nepřevyšuje volnou tržní hodnotu jejich zlatého obsahu o více než 80 %.

Třeba Česká mincovna přišla na zajímavý trik, jak ušetřit na DPH - mince vydává ve spolupráci s Niue Island, volně přidruženém území k Novému Zélandu. Psal jsem o tom zde: http://www.mesec.cz/clanky/investovat-d ... o-medaili/
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Brcer 30. 3. 2017 18:18

Asi jsem vyjádřil špatně, napravím to.
Jako investiční zlato jsou uznávané slitky a mince, ovšem určitého typu.
U slitků jsou to Argor-Heraus, Umicore a další uznávané rafinerie. U minci jen namátkou Kanadsky Maple, americký Eagle, čínský Panda, rakousky Filharmonik atd. Samozřejmě tyto prodává ČNB bez DPH.
Nemá ovšem vlastní investiční mince a ty co razí podléhají DPH. Investiční mince se vydávají každý rok ve velkých emisích. To co razí ČNB jsou jen pamětní medaile a pamětní mince. U mince je vždy vyražená hodnota dané měny.
Brcer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 31. 3. 2017 04:02

Zase plácáš bláboly. ČNB žádné cizí mince neprodává. Maloobchodně neprodává ani svoje - dodává je na objednávku obchodníkům (např. Jablonecké bižuterii, která je jako "Česká mincovna" prodává mimo jiné i v budově ČNB).

ČNB vydává zlaté a stříbrné mince. Zlaté splňují požadavky zákona 235/2004 Sb. §92 (viz výše) a jsou osvobozeny od DPH, ostatně jako všechny mince, které tento zákon splňují, včetně té obskurdity, kdy v Jablonci vydávají mince s hodnotou v NZD, jak jsem psal v článku.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Brcer 2. 4. 2017 19:12

To není důležité jestli to prodávají na objednávku, a nebo jinak, nebo přímo či zprostředkovaně. Prostě nerazí investiční mince i když jsou z čistého zlata. Mimo republiku mi to koupí jako zlomkové zlato. Investiční mince se razí v tisícových emisí a jako takové jsou směnitelné všude, opět jako investiční mince.
Brcer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 3. 4. 2017 06:02

Uhýbáš od tématu - tvrdil jsi, že zlaté mince ČNB jsou zatíženy DPH, tak prosím o nějaké doložení tohoto tvrzení.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Brcer 18. 4. 2017 18:30

Neuhýbám od tématu. Dle zákona je od DPH osvobozené investiční zlato ve formě investičních slitků a investičních mincí od uznávaných rafinerii. Investiční zlato nedefinuje pouze čistota zlata 999,9. Pokud ČNB razí mince(nebo nechává razit) tak pouze jako pamětní k nějakému výročí, nebo tématu. Pokud takovou minci chci prodat v Rakousku, není brána jako investiční, jen jako zlatá mince s českým původem. Jaká konkrétní mince ČNB je investiční? Právě to investiční rozhoduje o DPH.
Brcer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 19. 4. 2017 13:21

Omyl, pro slitky a mince platí rozdílné podmínky (zlatý slitek musí být od rafinerie, kdežto zlatá mince musí být od nějaké autority, která má právo je vydávat - většinou jsou to centrální banky, státní mincovny a v některých zemích i pošty), definuje je právě zákon 235/2004 Sb jak jsem zmiňoval výše.

§ 92, odstavec 1, písmeno b)
zlaté mince, které
1. mají ryzost nejméně 900 tisícin,
2. byly vyraženy po roce 1800,
3. jsou nebo byly v zemi svého původu zákonným platidlem a
4. jsou obvykle prodávány za cenu, která nepřevyšuje volnou tržní hodnotu jejich zlatého obsahu o více než 80 %

A ano i pamětní mince ČNB jsou u nás zákonným platidlem i když není povinností obchodníka ji přijmout. Nicméně je na nich vyražena nominální hodnota a ČNB kdykoliv danou minci přijme a vymění (ale jen blázen by to udělal).

Ale můžeš dát odkaz na příslušný paragraf příslušného zákona, který říká něco jiného, když si tím seš tak jistý.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gotesák 3. 2. 2019 11:08

Kdo sleduje cenu zlata je pravděpodobně v pozici a ví, že se blížíme k důležité hladině 1350. Po jejím zdolání se otevírá cesta k 1700, která může být dost rychlá, takže moc času k nástupu již nezbývá. Oproti původní prognóze v obrázku níže máme náskok, v případě odmítnutí sestup k 1225 někdy v květnu a pak další šance na průraz by mohla být někdy na podzim.
zlato.png
Život je příliš krátký na to, aby člověk chodil do práce.
gotesák
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merimac 18. 2. 2019 09:31

Máte zkušenost s nákupem tzv. investičních zlatých mincí ČNB nebo ČM (Český lev)? Taková investice se počítám vyplatí až s horizontem 15 a více let. Např. zlaté mince 1/25 oz. ČM má i zlaté spoření, resp. investování, kde se dají sbírat peníze a ty pak proměňovat na mince (ražba v licenci Niue). Je otázka, jaký bude za tu dobu spread, samozřejmě, to se asi odhadnout nedá.
Naposledy upravil merimac dne 18. 2. 2019 12:34, celkově upraveno 1
merimac
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 18. 2. 2019 11:22

Pozor na jednu věc. Česká mincovna není státem vlastněný subjekt. Pouze se tak tváří kvůli hejlům.
saabik
Diskutér

Odeslat příspěvekod Pan.Stepan 18. 2. 2019 11:52

Pokud investiční mince, tak něco, co je likvidní - American Eagle, Maple Leaf nebo Wiener Philharmoniker. Nějaký "pseudo" investiční mince jako Český lev bych úplně vynechal. Vždyť tam je emitentem nějaká Samoa nebo podobný státy :D je to tam proto, aby to byla mince a nikoliv medaile, která je zatížena DPH. ČM se jenom snaží zahrát na notu patriotismu, ale nic s ČR/ČNB to společnýho nemá. Jinak je potřeba si také uvědomi, že spread mezi prodejní a výkupní cenou je docela široký, takže i kdyby cena zlata vzrostla o jednotky procent, pravděpodobně to nepokryje spread.

Když už chcete české mince, tak rovnou jděte do mincí kde je emitentem ČNB (viz https://www.cnb.cz/cs/platidla/numismatika/plan_emise_2016-2020/). Můžete se zaměřit na jednotlivé kusy nebo celé série (aktuálně Hrady), ale je potřeba to dopředu rezervovat přes web ČM, protože jinak není moc šance se k tomu za rozumnou cenu dostat. Díky tomu, že to je vydávané v omezeném množství, tak to má i sběratelskou hodnotu (ve srovnání s běžnými investičními mincemi zmíněnými výše). Samozřejmě, že je otázkou, jak české mince by šlo zpeněžit mimo ČR.
Pan.Stepan
Návštěvník

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků