Prvni investice: 25000kc

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod stephank 6. 2. 2011 19:15

Zdravim, chtel bych Vas pozadat o radu nebo aspon o nazor. Jsem 20 lety student, diky ruznym brigadam jsem si nasetril 25tis. Kc. Tyto penize mi lezi doma v supliku, proto jsem se rozhodl zacit s investovanim (muj sen z detstvi). Po ziskavani informaci o trhu, zpusobu obchodovani, brokerech, atd., jsem se zacal zajimat take o akcie, ktere bych si za tuto castku mohl teoreticky koupit. Nakonec jsem si vybral tyto: ČEZ, AAA, Fortuna, a Telefonica. Vybral jsem si je z duvodu vyplaty divident a take si myslim, ze maji potencial rustu.

Tyto akcie bych koupil ted za 25tis., s tim, ze bych priblizne kazdy pulrok nakoupil akcie(bud techto spolecnosti nebo jinych) za dalsich 10tis.

Muj cil: mit vydelek cca 10-15 procent rocne, je to mozne? Vydelane penize bych dale investoval

Jaky mate nazor? mate nejaka doporuceni?

dekuji
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod S474N 6. 2. 2011 20:27

Nazor? Bud si spor dal nebo to za neco peknyho utrat. Tak to vidim ja.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joshua_ 6. 2. 2011 21:28

Mít o jednu nulu víc, je to řeč jiná. Mít o jedno kolečko v hlavě víc (který bude umět investovat), je to řeč jiná. Jak říká kolega přede mnou, akumuluj ty peníze ( někde, kde nebudou ztrácet reálnou hodnotu ) a časem uvidíš.
Zeptáš-li se, budeš 5 minut vypadat jako blbec. Nezeptáš-li se, budeš blbcem po celý život.
Joshua_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod konstruktiwa 6. 2. 2011 21:54

stephank: tyto akcie kupuje kde kdo, vyplaci sice dividendy ale 10-15 % podle me moc realne neni, chces-li opravdu efektivne investovat do akcii hledej firmy ktere jsou nove a v rozjezdu, tam je potencial k rustu velky a da se na to dost vydelat (a nebo taky prodelat), a nemusi to byt jen ceske firmy.
konstruktiwa
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kalamancharo 6. 2. 2011 22:55

Já bych asi také šetřil (hodil bych to na spořák/termiňák), ale pokud si chceš splnit sen s akciemi, proč ne. Každopádně bych se vyprdl na Fortunu a AAA (možná i Telefonicu) a bral vedle ČEZ raději NWR a Erste. Ale toť čistě subjektivní názor ...
kalamancharo

Odeslat příspěvekod ivok24 6. 2. 2011 23:24

Investovat do akcií se dá i s 25k CZK. Čím dřív začneš, tím víc ti to (jednou) vynese... Akorát si rozmysli, jestli jsou to peníze, které můžeš postrádat ... nebo které budeš v nějaké dohlené době potřebovat (třeba na auto)
ivok24
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod eLzyx 7. 2. 2011 10:16

kde se dají nakupovat akcie po tak malých částkách? To nevyjde ani na EC lot :hm
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 7. 2. 2011 10:21

eLzyx: no akcie se dají nakupovat i po kusech, ale nedává to moc smysl.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Slávek 8. 2. 2011 13:06

Osobně bych doporučil forex, i s tak malou částkou se dá začít a naučit se obchodovat, ale chce to se tomuto věnovat a zkoušet demo aspoň rok, když nechce být člověk milionářem za 14 dní, tak to na slušnej důchod stačí.
Slávek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mikicz 8. 2. 2011 13:13

Slávek: opravdu bych moc rád viděl, jak z 25k kč uděláš slušný důchod (cokoliv to podle tebe znamená)
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod technosmazka 8. 2. 2011 15:41

byt tebou, tak to dam nekam na sporici ucet na 3% uroku a dal pokracuju v klidecku vydelavanim na brigadkach a porad to navysovat. Prece jen drit na to jak robot a pak to davat spolecnosti a prikrmovat tento ,,nekonecny rust" by se mi moc nechtelo...ja vsechny prachy z akcii vybral (mladicka nerozvaznost) i s pokutou, 15% dal do drahych kovu a cast si sporim na sporicim uctu. a ver tomu nebo ne. jsem spokojeny. (btw. taky jsem to vydelaval na brigadkach pri studiu)...nevynasi to zadny super zisky...mesicne me uroky pokryji telefoni ucet + nejaky ten vylet do hospody (mezitim samoze dal vydelavam a studuju :-D )...ale mam to jisty
technosmazka
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Viktorius 9. 2. 2011 18:42

stephank:
ČEZ a TELE je určitě dobrá volba. Jen u té Telefonici bych asi s nějakým výraznějším kapitálovým růstem moc nepočítal. AAA nebrat - nevyplácí dividendu. Fortuna je zatím na burze chvíli, tak bych s ní možná ještě počkal, jak bude dodržovat dividendovou politiku.
Pokud budeš nakupovat akcie vždy za cca alespoň 4000,-, pak se s poplatkama vejdeš do 1%, což je podle mne v pohodě. Tím reaguji na některé příspěvky o smysluplnosti nakupování v malých objemech. Pravidelným nakupováním za stejný objem peněz si navíc budeš průměrovat cenu, což je velice dobrá strategie.
Do zahraničních akcií bych se s tak malým kapitálem vůbec nepouštěl(jak tu někdo naznačoval)-sežerou tě poplatky, ale počkal bych si, až budeš mít větší kapitál, tak 100 tis. Pak se už asi vyplatí více diverzifikovat.
Výdělek 10-15% ročně bych neviděl moc realisticky. Spíš poloviční. Počítej se značným kolísáním hodnoty portfolia. Pokud ale hodláš držet akcie dlouho a s dividendou, pak tě nějaké kolísání nemusí vzrušovat-naopak. Budeš moci levně přikupovat.
Napiš si plán, co, jak, za kolik a kdy budeš nakupovat a dodržuj ho. Stanov si kritéria, kdy jsou ještě akcie pro tebe zajímavé na koupi a kdy ne. Nemá smysl nakupovat akcie, když jsou drahé.
Viktorius
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Slávek 10. 2. 2011 00:23

mikicz: Slušný důchod vidím mezi 10 až 20 tisíci měsičně, žádný problém v tom nevidím.
Slávek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod stephank 10. 2. 2011 16:40

Dekuji vsem za nazory...dnes jsem si otevrel ucet u Fia...jeste bych mel otazku: mam zvolene defenzivni tituly(O2,Cez), ale chtel bych cast penez vlozit i do riskantnejsich akcii, kde by sice bylo vetsi riziko,ale take vetsi potencialni zisk...Co si myslite o Orcu?
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod mikicz 10. 2. 2011 17:00

Slávek: a za jak dlouho a s jakým úsilím jsi z vstupních 25 tisíc schopen dělat 10-20 tisíc měsíčně?
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod konstruktiwa 10. 2. 2011 17:04

stephank: Myslim ze bys mel vice diverzifikovat a investovat krome akcii take do komodit, nakoupit drahe kovy nebo kameny a take umeni a starozitnosti a do tvrdeho alkoholu ktery ma neomezenou zivotnost a nejake konzervy. Na nemovitosti je 25 000 malo, ale az budes mit vesti kapital tak treba kus pole nebo lesa.
konstruktiwa
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 10. 2. 2011 17:16

mikicz píše:Slávek: a za jak dlouho a s jakým úsilím jsi z vstupních 25 tisíc schopen dělat 10-20 tisíc měsíčně?

poměrně snadno, za pár hodin. Jen to není legální a je tu dost velké riziko smrti, případně uvěznění na dost dlouhou dobu.
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 10. 2. 2011 17:20

eLzyx: a tedy konkretne?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 10. 2. 2011 17:23

co já vím ... za míň jak 25t Kč koupíš třeba kvér a pak už záleží na fantazii každého.
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 10. 2. 2011 17:28

eLzyx: no a kdyz uz ten kver mam, tak vlastne usetrim tech 25k jeste navic, ze jo? No neni to skvele :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Zdibrid 10. 2. 2011 17:49

A kolik Ti ten kvér už vynes? :-D
Zdibrid
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mikicz 10. 2. 2011 18:14

eLzyx: na to ti stačí i plynovka za 700, pokud při tom přepadení neplánuješ někoho smáznout :D

Zdibrid: pokud vím, používá ho zatím jenom sportovně, takže ho naopak stojí dlouhý prachy, místo aby vydělával
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod libol 10. 2. 2011 18:28

konstruktiwa píše:stephank: Myslim ze bys mel vice diverzifikovat a investovat krome akcii take do komodit, nakoupit drahe kovy nebo kameny a take umeni a starozitnosti a do tvrdeho alkoholu ktery ma neomezenou zivotnost a nejake konzervy.

Byla to ironie, nebo jsme se dostali do jiné měny, jiné sumy?
libol
Diskutér

Odeslat příspěvekod mikicz 10. 2. 2011 19:15

libol: taky mi to přijde, že nektěří to pochopili jako 25000 eur. Z toho se dá udělat 20000kč měsíčně mnohem líp.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Viktorius 11. 2. 2011 08:14

stephank píše:Dekuji vsem za nazory...dnes jsem si otevrel ucet u Fia...jeste bych mel otazku: mam zvolene defenzivni tituly(O2,Cez), ale chtel bych cast penez vlozit i do riskantnejsich akcii, kde by sice bylo vetsi riziko,ale take vetsi potencialni zisk...Co si myslite o Orcu?

Do Orca "nedělám", ale zkus se podívat nebo přímo směřovat dotazy na www.czechwealth.cz , odkaz "komunikace online", pak "české akcie" (musíš se registrovat) a tam jsou informace k jednotlivým akciím i názory jiných obchodníků.
Ono když nakoupíš kvalitní spol. za slušnou cenu, pak i ten kapitálový zisk z růstu ceny může být hodně zajímavý. Je to ale o trpělivosti, disciplíně a odvaze-počkat si na tu správnou cenu, krizi.
Do rizikovějších titulů bych ale rozhodně dal jen malou část investice.
Viktorius
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Alcatraz 11. 2. 2011 09:52

stephank píše:Dekuji vsem za nazory...dnes jsem si otevrel ucet u Fia...jeste bych mel otazku: mam zvolene defenzivni tituly(O2,Cez), ale chtel bych cast penez vlozit i do riskantnejsich akcii, kde by sice bylo vetsi riziko,ale take vetsi potencialni zisk...Co si myslite o Orcu?


Nedělal bych to. Na burze je plno příležitostí, opravdu nemá cenu se za nima zbrkle hnát. Jestli začínáš, VŮBEC nepřemýšlej o rizikových investicích. Obchodování/spekulace mají svoje přísná pravidla, která začátečníci nechtějí dodržovat. ČEZ je dobrej do začátku. Máš dost málo peněz, tak nemá moc cenu je diverzifikovat, ale je dobrý se to na tom "naučit". Objektivně, Orco ten potenciál má. Ale stejných příležitostí bude dost i za rok a každej začátečník co do toho jde s "chci to zkusit" dělá brutální ale hlavně pořád ty samé chyby bez ohledu na pořád ty samé rady "zkus si nejdřív nanečisto" nebo "alespoň začni s něčím co se moc nehýbe". Jenže to je pro začátečníky nuda a .... atd. atd. Pořád dokola :) Takže moje rada zní: Orco si nevybírej. Vyber si 1 (max. 3) akcie a ty nakup a sleduj. Bude ti trvat nejmíň rok, než se naučíš alespoň vnímat co máš sledovat. A na defenzivních titulech neztratíš tak moc. A až budeš vědět dost (tzn. budeš mít dost disciplíny a nebudeš se pokoušet dělat tři obchody za den, abys "vydělal") tak sám poznáš, jak a do které akcie chceš zkusit jít. Ale je těžký se učit jezdit na kajaku rovnou v peřejích. Vem si raft a uživej si plavby.
Alcatraz
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Viktorius 11. 2. 2011 19:55

Alcatraz:
Moc hezký a pravdivý příspěvek. Naprostý souhlas!
Viktorius
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod stephank 12. 2. 2011 10:10

Zajimave myslenky, takze doporucujete spis tituly defenzivnejsi tituly. Me prave to Orco laka z duvodu budouciho rustu, ktery pravdepodobne nastane. Jake tituly doporucujete?
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Alcatraz 12. 2. 2011 13:43

Rozhodnutí musí být vždycky vaše. Začátky na burze nejsou o investicích a obchodech, ale o chybách. Ty chyby dělá každej, v tom není problém. Ale jestli je to skutečně pro vás to "nejlepší" se pozná podle toho, jak se k těm chybám zachováte. Po roce většina lidí zrekapituluje svůj mírný pokles portfolia a jsou tři možnosti:
1) buď si uvědomí, že se nedokáže smířit se ztrátou, skončí a peníze dá na termínovaný účet
2) řekne si za to může burza nebo smůla a buď dělají co doposud nebo zkusí jiný produkt, nejčastěji Forex, protože odtud odchází nejvíc zbohatlíků v nejkratším čase. Tam obvykle prodělá samozřejmě ještě víc a má vztek, že mu to nejde
3) přizná vlastní chyby, zhodnotí co udělal za poslední rok blbě a pokusí se jich vyvarovat

Celé je to o těch chybách. Znám lidi, co na burze jedou 3 roky a dělají pořád ty samé chyby a to především tu - DĚLAJÍ CO JIM ŘEKNOU JINÍ. Takže hlavně v sobě musíte najít schopnost odlišit, co je vaše rozhodnutí a co vám někdo poradil. Dát na rady znamená vzdát se zodpovědnosti. Můžete si přečíst analýzu, jak sektor/akcie poroste a pak na ní vsadit, ale nebude to vaše rozhodnutí, nebudete mu rozumět. Když vyděláte, bude to pro vás štěstí, když proděláte, bude to smůla. Ale největším problémem je, že se nepoučíte, protože ve skutečnosti nevíte, proč jste investoval právě do toho sektoru/akcie. A tak hledáte další rady, které vás zbaví jak zodpovdnosti za rozhodnutí tak možnosti se poučit. Když si něco vyberete sám, bude to možná blbě, ale budete vědět PROČ JSTE SI TO VYBRAL, co se vám na tom líbilo, co jste očekával a pak budete mít srovnání s tím PROČ se to nepovedlo. A to je podle mě to nejdůležitější.

Problém je, že je to "drahé" školení, ale statisticky nejlepší, protože ne každý je schopen poučit se alespoň z vlastních chyb (nebo ty chyby vůbec přiznat - spousta raději prodělečné akcie drží do ještě většího pádu místo aby přiznala ztrátu) a poučit se z cicích chyb... Proto jsem říkal, že bych Orco nedoporučoval (může to být dražší poučení než je nezbytně nutné a příležitost neuteče) ale MUSÍ to být váše rozhodnutí, abyste na konci roku měl dost podkladů pro to si říct: "no, chtěl jsem rychle vydělat, tak jsem to koupil... pak se ukázalo, že je tam nějak moc dluhů, na to jsem se na začatku zapomněl zeptat... taky to má divného ředitele, který se ukázal jako tunelář, na to se musím příště taky podívat... no... už tenkrát mě měl varovat nízký provozní zisk... příliš vysoké P/BV..." atd. Jestli vás bude burza fakt "bavit" (jako mě :) ) tak si takové shrnutí budete za rok dělat taky a to nejde udělat, když jediné co budete vědět je "koupil jsem to protože to mi řekli, že to je dobrá firma a bude růst". Hlavně si vybrat sám, analýzy, komentáře, doporučené ceny, všechno brát jen jako zdroj informací a pohledů, ne jako PRAVDU (a to samé prosím k tomuto příspěvku, je to jen pohled na věc, ne "návod jak to udělat dobře" tzv. svátý grál, který se někteří snaží najít). Svým způsobem se tu snažím právě o spíš o soupis chyb.

No ale abych to nenechal jen u teorie:
osobně z českých mám rád PEGAS NONWOVENS, jednoho ze dvou výrobců netkaných textilií (dámské vložky, dětské pleny, nemočniční materiál, prostěradla na jedno použití (takový ty masažní), apod. Zakázky mají na rok dopředu, cena je teď okolo 450Kč, ročně vydělají okolo 50Kč na akcii, z toho půlku vyplatí na divi a půlku si schovají. Problémem je to, že trh se už nerozšiřuje (ale ani neklesá, vyrábějí věci, které jsou potřeba prostě pořád) a EURO ve kterém nakupují materiál a zásoby (růst komodit znamená pokles zisku). Ale je hodně nudná, je to něco co člověk koupí a prostě drží.

ČEZ je tak slavný, že ho člověk nemusí skoro ani jmenovat. Stějně jako u realit o čezu se říká "elektřinu bude potřeba stále a může být jen dražší". Něco na tom bude. Riziko je podíl státu. Politici ne vždycky nutně dělají ekonomická rozhodnutí. A když jim přijde jako dobrý nápad, prodat temelín, aby zvýšily důchody, tak to udělají. Hrátky s povolenkami, se solárními elektrárnami, všechno ukazuje, že politici s cenou ČEZu manipuluji nejvíce. Ale jestli inklinujete k politice, můžete mít "výhodu"

VIG - pojišťovna. Povinné ručení, povinné zdravotní pojištění,... to všechno se docela dobře stará o to, že VIG má svoje taky jistý. Nějaká divi tam taky je. Navíc se na něm tvoří docela přehledné vlnky (v posledni době mezi 940-1000) s délkou měsíce až dvou. Na tom jsem si taky pár korun vydělal, ale není to zdroj poučení, spíš takové jistoty. VIG se dá prostě na tom svém dně koupit na neurčito a eventuálně na tom svém vrcholu zase prodat.

KB, ERSTE - no, jsou to banky, ty ukazují, že vydělají i na krizi, kterou samy způsobily. Nicmoc špatných aktiv nemají, rychle rostou, rychle klesají a mezi tím hodně vydělávají. Jejich cena se mění tak rychle, že mi příjdou jako nejlepším zdrojem zkušeností, ale bohužel i ztrát.

FORTUNA je nová, o té se ještě moc neví, KITD i když jsem technik tak je pro mě naprosto neviditelná, vůbec netuším co nebo jak dělá. O2 je takový pocit jistoty. Má mouchy a víc nejistot než ji lidé přikladají, ale mít peníze v O2 znamená psychický klid a to i v případě, že klesá, je to taková usměvavá akcie. ECM je proste papir, AAA/ORCO jsou loterie ve stylu "peníze bych jim nesvěřil ale třeba vyhraju" a CETV je pro spekulanty - mizerné vedení společnosti ve velmi nejistém sektoru za velmi nízké ceny při přijatelné likviditě.

Jste u FIA, poplatky 0.4% min.40Kč definují minimální velikost obchodu na 10000. Nevím ani jesti inklinujete spíš k investování nebo k obchodování (začínají všichni obvykle stejně, tedy "investice v řádech měsíců" než se to vytříbí). Takže s 25000 je "hraní" trochu těžké, protože nikdy byste neměl mít všechny peníze v akciích, nějaké to chce mít vždycky cash pro případné výhodné nákupy a taky je dobré mít možnost odprodat jen kousek, ale taky sem tak začínal. Konkrétní výběr akcií.. na to už vás dost neznám, abych odhadl jak budete mít tendenci sledovat burzu, nebo jak moc to chcete jen uložit a nevšímat si toho a jak to budete schopen dodržet :) Bohužel portfolio je pro každý profil už trochu jiné, tak zkuste vybrat. I random funguje, když si pak přiznáte, že jste prodělal 500 protože jste vybíral random. Ale prostě až pak uvidíte co je nutné sledovat. Začátky jsou prostě autoškola, kde se na internetu snažíte od instruktorů zjistit jak se řídí auto a pak prostě jednou do něj sednete a vyrazíte s instruktorem maximalne tak na telefonu. A přesně tak to vypadá :)

S mým profilem v začátcích, bych za 15k koupil O2 až bude na týdenním dně a pak bych sledoval ERSTE a ostatní s 10k přichystanýma na nějaký zbrklý "spekulativní nákup". To je zábavný začátek za přijatelný peníz (placená zábava s možností vyhrát). Hlavně si vybírejte sám, musíte vědět proč jste si to vybral, předem vědět co od toho čekáte a na konci porovnat svoje původní očekávání s tím co se stalo. Sázka na prosté štěstí nevydělává a sázka na cizí doporučení vás nic nenaučí.

Ježkovy oči to je dlouhý, to máte za to, že se ptáte :)
Alcatraz
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod stephank 12. 2. 2011 15:21

Wow, mockrat dekuji Alcatrazovi za vycerpavajici komentar (clanek). Jak jsem psal v uvodu, jsem student(konkretne ekonomicke geografie) a vydelal jsem si nejake penize, ktere v soucastnosti nepotrebuji. Vzhledem k tomu, ze jsem uz odmalicka touzil po obchodovani s akciemi, tak jsem se rozhodl, ze to zkusim uz ted. Myslim si, ze je lepsi zkusit ted, nez v dobe kdy budu mit uz urcite zavazky.

Domnivam se,ze muj obor je pro mne vyhodou, protoze me "nuti" zajimat se o okolni Svet, o deni ve spolecnosti,atd,..coz je pro nakup akcii dulezite. Snazim se cerpat informace z vicero zdroju a pak si je v hlave srovnat. S ohledem na muj nizky vek by se dalo rici, ze se ucim, a ze jsem na zacatku opravdoveho zivota, ve kterem uz mne nikdo nepovede za rucicku :) Proto se snazim vsechna doporuceni brat s rezervou a radsi si zjistuji proc mi byly doporuceny tyto nebo tamty akcie. Uvedomuji si, ze investuju moje penize a nemuzu spolehat jen na rady ostatnich,protoze i kdyz jsou mysleny dobre, tak porad nesu riziko za sve investice jen ja.Jsem opatrnej a do vetsich rizik se moc nepoustim. Neni nic lehciho nez utratit(ztratit) vydelane penize.

Na tvoji otazku jestli budu investovat nebo obchodovat odpovim nasledovne, budu investovat. Na obchodovani mam malo penez a take malo casu(nemuzu sledovat kurzy kazdy den, protoze bych nerad sidil skolu). Pokud vsechno pujde podle planu,tak nebudu penize potrebovat driv jak za 3 roky, takze nikam nespecham. Vsechna sva rozhodnuti v soucastnosti delam s ohledem na budoucnost. Nejde mi o zisk miliononovych castek(ale nezlobil bych se :D). Myslim si, ze je burza dobra zivotni zkusenost a skola. A kdyby mi v budoucnu vydelavala na peknou dovolenou,tak bych byl spokojeny. Ale ted je predemnou jeste poradny kus cesty a uceni.

Jeste jednou ti dekuji :)
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 12. 2. 2011 18:52

Alcatraz :tleskani :tleskani :tleskani
Člověče skoro bys mě přesvědčil, abych do toho šel. Ale já jsem stejně konzerva konzervovaná, takže zůstanu u bankovních produktů. Nijak extrémně nevydělám, ale když zůstanu po odečtení inflace "na svým", budu spokojen. ;-]
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Viktorius 12. 2. 2011 20:02

stephank:
Můžu mít dotaz, jestli jsi četl nějakou knihu o investování do akcií?
Viktorius
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod magican 12. 2. 2011 20:06

No já bych to vzal z jiné strany (nebo z části podobné jako Alcatraz), nekamenujte mě :( Klidně zkus třeba i to Orco, a třeba i cokoliv jiného, co tě zaujme. Při nejhorším tě to bude stát jen 25 000. A to je jako počáteční ztráta z mladické nerozvážnosti ještě únosný. Když bys spořil a později dal všechno do akcií... a prodělal dvakrát, třikrát tolik, to by už bolelo. Beru více častý případ, kdy se nedaří... Když by se dařilo tím líp. Ale spíš bych riskoval v prvním roce pouze těch 25 000.
Nutno podotknout, že akcie nejsou nejrizikovější, poněvadž se v nich dá ztratit jen téměř vše co do nich dáš... jsou i mnohem horší instumenty kde "sky is the limit" jak pro zisky tak (a to především) i pro ztráty.
magican
Návštěvník

Odeslat příspěvekod stephank 12. 2. 2011 21:20

Viktorius: knizku jsem necetl, ctu jenom clanky na internetu

Magican: Na potencialni ztratu mam stejny nazor. Zni to blbe,ale myslim si, ze je lepsi project penize ted, kdyz nemam zadny zavazky, nez abych o ne prisel v budoucnu az budu mit napriklad rodinu
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Jack111 12. 2. 2011 22:11

magican: Jaký je rozdíl, přijít o 25 000, což jsou všechny jeho peníze, které šetřil kdovíjak dlouho a přijít "později" o 100 000, což vydělá za chvíli zpět? To není "jen" 25 000, to je všechno, co si našetřil. Já bych nechtěl o všechno přijít, ať už by to byla suma jaká chce.
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Viktorius 12. 2. 2011 23:45

stephank:
V tom případě bych ti ještě doporučil přečíst tyhle 2 knihy:
D. Gladiš - Naučte se investovat
Benjamin Graham - Inteligentní investor

Gladiš hodně vychází z Grahama a dobře se čte. Graham je o dost tlustší kniha, ale hodně dobrá. Je to taková bible investování do akcií. Je v ní i dost odstrašujících příkladů:-) Obě knihy mi hodně daly. Na internetu je spousta různorodých článků, také jsem jich hodně přečetl, ale o investování do akcií jsem se stejně nejvíce užitečných informací dozvěděl z těchto dvou knih.
Ještě se mi taky hodila kniha od Petry Růčkové - Finanční analýza podniku. Ta už je ale hlavně o samotné analýze finančních ukazatelů a jak se počítají, což se dá na netu v pohodě najít.
Viktorius
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 13. 2. 2011 08:08

No, jsem rád, že konečně někdo doporučuje také něco jiného, něž ty Kiyosakiho bláboly, kterými se zaklínají všichni finanční "poradci" :)
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod magican 13. 2. 2011 08:59

Jack111: to je právě to. Může se to zdát tvrdé. Pokud člověk přijde o menší částku (a ví jak dlouho mu trvalo ji dát dohromady) pak příště, když je pro něj snazší vydělat víc a rychleji, si dá o to větší pozor.
magican
Návštěvník

Odeslat příspěvekod S474N 13. 2. 2011 11:03

PatrikChrz: a on psal Kiyosaki neco konkretniho "navodneho" na akcie?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jan Dvořák 13. 2. 2011 22:56

Já bych doporučil začít touhle knihou:
Belski, Gilovich: Proč chytří lidé dělají hloupé chyby, když jde o peníze

Jako druhou bych doporučil tuhle:
Ed Easterling: Unexpected Returns - Understanding Secular Stock Market
Neřekne sice, jak analyzovat akcie, ale na konkrétních datech ukáže mnoho záludností akciových trhů.

Potom bych doporučil již zmíněného Inteligentního Investora. Z hlediska Value investic se mi ale více líbila tahle kniha: M. Pabrai: The Dhandho Investor

No a kdyby vám to nestačilo a hledal byste množství dat, popisy nejčastějších chyb drobných i profesionálních investorů, proč a jak vznikají bubliny, jak firmy s různým P/E reagují na nečekané výsledky atd atd. tak si přečtěte tuhle knihu: J. Montier: Behavioural Investing
Jan Dvořák
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod stephank 16. 2. 2011 13:25

diky za tipy na knizky, urcite se na ne kouknu. Kazda informace(znalost) se hodi :)
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod stephank 17. 2. 2011 07:56

Muze mi jeste nekdo poradit ohledne dani? musim jako student podavat danove priznani, kdyz nebudu akcie vlastnit dele nez pul roku? A neni tam nejaky limit od ktereho musim zacit platit? diky
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Alcatraz 17. 2. 2011 10:17

Jestli dobře chápu §38g, tak pokud nemáš žádné jiné příjmy, daňové přiznání nemusíš podávat, jestliže tvůj zisk z obchodování nepřesáhne 15000 (když budeš zaměstnanej, tak ten limit je 6000). Pozor na dividendy ze zahraničí, ty se do toho limitu počítají vždy. Také pozor na deriváty, u kterých neplatí časový test (certifikáty, warranty, forex, ...). Doufám, že jsem to napsal správně a základní stádo mě zase nepožene pryč :)
Alcatraz
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod stephank 21. 2. 2011 16:45

Ok, takze bych teoreticky mohl vetsinu svych akcii prodat driv nez za pul roku aniz by mi vznikla povinnost odvest z vydelku 15procentni dan?
stephank
Návštěvník

Odeslat příspěvekod libol 21. 2. 2011 17:18

I prakticky ;-)
libol
Diskutér

Odeslat příspěvekod Zdibrid 21. 2. 2011 18:52

Jestli já dobře chápu §38g, tak se tam mluví o příjmech a nikoliv o zisku. Tedy by celková cena prodaných akcií nesměla přesáhnout 15/6k.
-> stačí 2 ks BAATABAK a je to přes limit ]:-<
Zdibrid
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Slávek 25. 3. 2011 00:37

[quote="mikicz"]Slávek: a za jak dlouho a s jakým úsilím jsi z vstupních 25 tisíc schopen dělat 10-20 tisíc měsíčně?[/quote]

Jak jsem už psal, rok študia a dema, osobně jsem použil 80 000, ale do obchodu šlo max. 17 OOO, pokud dodržuješ stanovený pravidla, nejseš zbrklej a chamtivej, výsledek se dostaví.
Slávek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Cri 1. 6. 2011 23:22

Tak vysledek se dostavi vzdy nejaky ;)
Ale abychom tu jen neteoretizovali, co trocha reality?
http://www.myfxbook.com/members/bryd/bryd/107451
Toto je odkaz na realny forex ucet, na ktery slo 1000 eur, coz je cca 25 000 czk.
Da se de facto live sledovat, jak se na uctu obchoduje a k jakym zhodnocenim ci prodelkum dochazi. Obchoduje automat (home made).

Tady muze byt odpoved na otazku, co se da delat s 25 000 CZK ci za jak dlouho z toho bude slusny duchod :)
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Cri 8. 6. 2011 20:57

Zajimavy, jindy pani chytraci reaguji v radech minut a tentokrat zadna reakce ;)
Njn i s 25 tis czk se da rozumne pracovat, jak vidite.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 8. 6. 2011 21:10

Cri: a to ty tri mesice maji mit jako nejaoku extra velkou vypovidajici schopnost?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 8. 6. 2011 21:11

Cri: to nemyslíš doufám vážně, že tahle loterie (ted tam má něco málo plus, předtím když jsme koukal byl cca na nule) je investování, že ne? Je to dobrá hra, možná dobrý test programování (skriptování) ale rozhodně ne zajímavé zhodnocení. Na 199 obchodů zisl 104$ a to ještě má kliku že tam nejsou poplatky za obchod. To by byl pár set v mínusu.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 8. 6. 2011 21:19

Miky budes se divit, ale myslim. Poplatky tam samozrejme jsou - ve forme spreadu.
A vyhoda? jedna se o pasivni prijem, protoze automat bezi nezavisle na me cinnosti.
10% za cca mesic behu je malo a nic, to samozrejme chapu, znas lepsi zpusoby :D
No necekal jsem, ze se ozves zrovna Ty, ale proc ne.

Chtel jsem dat lidem tady na foru moznost videt neco z reality a nejsnazsi k tomu jsou automaty na forexu, tu jeden bezi. Pokud mas co, ukaz neco lepsiho. Tesim se.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 8. 6. 2011 21:24

Cri: a kdyz je to takove terno, tak proc tam mas pouze 1k EUR? Mit 10% mesicne, tak tam clovek nahrne trosicku jiny castky, ne?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 8. 6. 2011 21:27

Já tam žádných 10% za měsíc nevidím :hm
To skoro může tvrdit, že od začátku měsíce jsem o 10% v akciích přišel. To abych využil ten tvůj systém, abych to vyrovnal :D
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 8. 6. 2011 22:47

Mno nezklamali jste me, ale mam radost.
S474N - myslis, ze tu budu zverejnovat soukromy ucet? Tenhle jsem zalozil jen jako ukazku, co lze udelat s 25 000 CZK. Hezky pruhledne a online ke sledovani, aby mel kazdy kontrolu. Namisto blbych kecu.

Jack111 - tak to je na ocniho. vklad 1000 eur, v tuto chvili zisk neco pres 100 eur. Procenta si dopocitas sam. Pokud matematika neni Tvou nejsilnejsi strankou, je to cislo vlevo nahore na odkaze
http://www.myfxbook.com/members/bryd/bryd/107451
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod libol 9. 6. 2011 07:30

No nevím, kdo by měl jít k očnímu. Vlevo dole:
Apr. 2011 - 0,00% (chápu jen pár dnů)
May 2011 - 2,27%
Jun 2011 - 8,75%
Cri píše:... 10% za cca mesic behu je malo ...


Já sleduji, že tady není matematika silnou stránkou více lidí, ale fakt si dovolím upozornit, že procenta v jednotlivých měsících se pro měsíční výnos nesčítají. Nebo pokud to já počítám blbě tak nadšeně konstatuji, že už mám (za ty roky) i na ING kontu výnos přes 100% ;-)
libol
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 9. 6. 2011 08:23

Jo hosi, tri mesice sem, tri mesice tam, kdyz to ale secteme, tak dostaneme 10% ne? A potom si to trosicku vylepsime povidackou o "cca mesici" a z ostatnich se budeme snazit udelat matematicky blbce :mrgreen:

Ty vole, to je genius :oboze:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 9. 6. 2011 10:40

Panove jste naprosto uzasni. Nekdo tu ukaze realnou vec a jediny co umite, tak je zpochybnovat.
Co kdybyste nekdy take neco predvedli misto blbych kecu? Nebo prave ty nicnerikajici kecy maji vypovidaci schopnost? O cem? Radsi nedomyslet.
Ja prisel, zverejnil ucet se zakladem 25 000 czk v tematu zabyvajicim se, co se da delat s 25 000 czk. Co jste udelali Vy?

Blbce ze sebe delate sami, takze nebudu suplovat Vasi praci.

Kazdy den se lze podivat na aktualni vyvoj. Nebo to taky zpochybnite? Podvod ze? A ze to neni dlouha doba? Kdy zacalo toto vlakno?
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mikicz 9. 6. 2011 10:43

Cri: 0+2+8 za 3 měsíce je prosímtě kolik procent měsíčně? fakt je to 10?
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 9. 6. 2011 10:47

miki> jiste sis vsiml, ze v dubnu neprobehl jediny obchod, protoze i ucet byl pripraven az na konci mesice.
na zacatku kvetna jen par obchodu. a ted mame prvni tretinu cervna. Vezmi zpatky 30 dni (coz je cca mesic) a pote se zeptej znova jake zhodnoceni za posledni mesic tam je.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 9. 6. 2011 11:06

Cri: nikoliv, mesic je oznaceni kalendarni, nikoliv poslednich 30ti dnu. Takze se vzpamatuj sam.

BTW co ma byt vubec ucelem toho, co tu predvadis? Se chlubis nebo to ma i nejaky hlubsi vyznam?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 9. 6. 2011 11:17

Ma to hlubsi vyznam a to jednoduchou realnou ukazku pro lidi, ktery veri vetsine tech kecu o nemoznosti pracovat s mensimi castkami tak, aby bylo mozno dosahnout zajimavych vynosu.
Rad rozbiji par mytu, ktere se tu zivi.

Omlouvam se tedy vsem lingvistum. Za poslednich 30 dni zhodnoceni kolem 10%.
Zalozeno v dubnu, tusimze 27.4. (prekvapive se v dubnu zadny obchod nerealizoval).
Uvidime, jak se to bude vyvijet dale. Kazdopadne kdo chce, muze live ukazku sledovat. No a kdo se chce jen navazet, tak ...vyberte si jiny cil, diky.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 9. 6. 2011 11:23

Cri: tusis? Ani to z toho grafu sam nevyctes?

BTW jak dopadly tve investicni prilezitosti v USA? :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 9. 6. 2011 18:51

Ano tusim, protoze datum v grafu a datum zalozeni uctu nejsou totozne. To bys samozrejme vedel, kdybys znal fungovani zalozeni brokerskych uctu (zakladas, ale oziveni az po prichozich financich).

Myslis nemovitosti v USA? No prvni rok neco pres 27%, takze spokojenost.

Jinak je fajne, ze takhle ryjes, protoze aspon ukazujes, co umis. Skodaze k tomu neni jeste neco dalsiho...
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 9. 6. 2011 20:09

Cri: no kdyz te tady na foru vidim, tak to vypada, ze podle tebe jsme tady vsichni blazni a jenom ty ses letadlo, ze?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 9. 6. 2011 20:13

a zopakujes ten vysledek 12x za sebou behem kalendarniho roku? pokud ano, pak se tu muzeme bavit dal :)
saabik
Diskutér

Odeslat příspěvekod Cri 9. 6. 2011 20:39

saabik - na to se muzeme podivat za 12 mesicu. Tezko rici. Profitabilni ano, protoze tento typ jednoduchych automatu je dlouhodobe profitabilni. Ale 10% mesicne stabilne (tedy 1,1^12, coz je cca 300% za rok) asi tezko. Byvam spokojen, kdyz automat konci rok na dvojnasobku (coz dela prumerne mesicni cca 6%).
Ale zpet k Tve otazce - zeptej se me prosim za rok ;)
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Cri 20. 9. 2011 23:35

Tak kvartal pryc, neodpustim si kratky komentar.
http://www.myfxbook.com/cz/members/bryd/bryd/107451
od 27.4. do dnesniho dne 21.9 zhodnoceni lehce pres 20% za necelych 5 mesicu. Neni to kdovijake terno, ale ... spokojenost. Zatim nedrzi prumer 6% mesicne, ale uvidime, jak se bude vyvijet dale.

Jinymi slovy - co s 25 000? v tuto chvili neco pres 30 000.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ondrasz 21. 9. 2011 16:09

Pokud dobře čtu, tak měsíční zisk jsou 4% a ne 6%.
A teď poznámka k relevanci tématu. Myslím, že tady se rozhodně nedá mluvit investování, ale nanejvýš o nějaké spekulaci. Autor by si měl ujasnit rozdíl, mezi investováním, spekulací, tradingem a demem napodobující Forex. Navíc jak už bylo uvedeno nějaké 4 měsíce nemají žádnou vypovídající hodnotu a začínat jako nezkušený investor s "investováním" na Forexu je totální kravina.
Ondrasz
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Cri 22. 9. 2011 07:57

Ctes dobre, take pisi, ze nedosahuje planovanych 6% :)

Muzes vysvetlit prosim rozdil mezi investici a spekulaci, aby to bylo jasne nam vsem? Idealne s priklady. Diky.

Dale bych se ohradil proti demu, bavime se tu o realu, coz bys poznal, kdybys mel k fx co rici. Ten link jsem sem hodil z duvodu, ze nejcastejsi rada co udelat s 25 tis byla nic, protoze je to malo. Podle meho blbost. Zacit se da i s malem, zakladem je vzdelani v dane oblasti a pak uz jen dodrzovat pravidla a disciplinu.
Cri
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod code 19. 1. 2012 11:28

Koukám že už seš v červenejch číslech co?
code
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 24. 4. 2012 00:19

Cri: Tak co po roce? Já byl u očního a prej zatím v pořádku. Na matiku ale asi budu pořád potřebovat doučování.
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod adamstros112 12. 8. 2014 06:30

Omlouvám se, že vytahuju starý téma...googlil sem něco o investicích a našel ho. Ten graf vypadá s časovým odstupem docela vesele... :-D

Ale je to dlouhodobě profitabilní, tak se to z těch 160 eur možná ještě zvedne :hm
adamstros112
Kolemjdoucí


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků