Akcie na stálo pro dividendy = důchod = 2. pilíř

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod tom brava 29. 1. 2020 13:44

"103% v plus" by platilo jen pro extrémního německého důchodce, který nepoužívá ani MHD http://forum.nr1a.com/viewthread.php?ti ... 21#pid3537, kterého nějaká inflace nezajímá.....pokud tady lákáte běžné české důchodce do akcie DTE, pak musíte odečíst za 14 let znehodnocení cizoměnové investice posílením CZK vs. EUR cca 15% a dále znehodnocení investice českou inflací cca 35% (statisticky 2,5% ročně, reálným spotř. košem min. 2x víc).

Steuerfreie Dividende byla zavedena od 2009, takže 2005-2009 se muselo odvádět říši 26,25% (pokud už tehdy byla Kirchensteuer pak 28 Prozent) z dividendy, nicht wahr?
Naposledy upravil tom brava dne 29. 1. 2020 22:09, celkově upraveno 7
tom brava
Nadšenec

Odeslat příspěvekod vpe 29. 1. 2020 14:31

Jsem tam napsal blbost, jak me tady Laďa zblbnul s akciemi = duchod, tak jsem si spletl dane z prijmu s duchodovym “pojistenim” :-)) O to vice pripominam, ze drobny investor, ktery neumi maximalne vyuzit Optimalizace

Takze ten zisk treba 2,8 p.a., co mi to yahoo ukazuje, si jeste musim odpocitat 28% dan? Tedy cista divi neboli zhodnoceni vuci aktualni cene by bylo 2,8 x (1-0,28) = 2,016 %

Pokud vyrazne neporoste hodnota akcie, tak jsem s pouhymi 2% p.a. fakticky pod inflaci.
vpe
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jednadva 29. 1. 2020 15:43

Nevidím důvod, proč by očekávaná inflace neměla být reflektovaná v ceně toho papíru.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 29. 1. 2020 18:07

Akcie je prilis volatilni, oproti jinym investicim. Takovou, co alespon priblizne kopiruji inflaci, bohuzel neznam.
vpe
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jednadva 29. 1. 2020 18:19

Já mluvím o očekávané inflaci. Máš nějaký důvod si myslet, že dnešní cena toho papíru neodráží inflační očekávání?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod suram 30. 1. 2020 18:19

suram
Diskutér

Odeslat příspěvekod Kolem.jdouci 30. 1. 2020 18:24

Něco jsem dnes za 120 koupil. Pokud to půjde ještě dolů, tak asi ještě přikoupím.
Kolem.jdouci
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 30. 1. 2020 21:24

Všechny letecké společnosti světa, s hodnotou akcií nad 5 miliard euro, s výnosem dividendy nad 2,5%
Německé číslo akcie WKN

Od jaké aerolinie koupit akcie, na mnoho let, kvůli dividendám?
Porovnat na Morningstar zadlužení, růst tržby, zisku a dividendy posledních 10 let a připravit se na nejvíce volatilní akcie světa,
které mohou během roku klesnout na polovinu i růst 100%.

A nezapomínat na bankrot slavné americké společnosti Pan Am roku 1991.

10-letý růst tržby, zisku a dividendy:
A0MQV8 DELTA AIR LINES INC. USA 2,56% 34.307 milionů euro - Vlastní Warren Buffett
http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-US

A1H6AJ International Consolidated Airlines Spanien 4,05% 14.634 milionů euro
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=BABWF

A2PWS8 JAPAN AIRLINES CO. Japan 6,48% 9.676 milionů euro
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=JPNRF

823212 Lufthansa Deutschland 4,44% 7.847 milionů euro
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=DLAKF

A0MZ57 SINGAPORE AIRLINES Singapur 3,37% 7.264 milionů euro
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=SINGF

896435 Qantas Australien 3,51% 6.538 milionů euro
http://financials.morningstar.com/ratio ... region=DEU

Nejlépe vypadají desetileté fundamenty u DELTA AIR LINES. Ale výnos dividendy je jen 2,5%.
A cizí kapitál je 3,5x vyšší než vlastní kapitál.
Jenže já budu mít peníze na akcii až za 4 roky. Pak bude možná výnos dividendy vyšší a zadlužení nižší než dnes.
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vpe 31. 1. 2020 01:18

Kolem.jdouci píše:Něco jsem dnes za 120 koupil. Pokud to půjde ještě dolů, tak asi ještě přikoupím.


Ja bych je poslal ke dnu uplne, firemni chamtivost, nic jineho :-) Antivirus je vlastne virus a je to jen otazkou casu...
vpe
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vasekpasek 31. 1. 2020 08:44

Poslední dobou tak krásně vyklesala Lufthansa, že se asi neubráním a přikoupím.
Vasekpasek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 2. 2. 2020 18:47

Mládež by neměla zapomínat zcela Grahamovy výzkumy, že by se měly koupit jen akcie s P/B od 1,5.
Protože v době internetu je zájem o akcie po celém světě mnohem vyšší než před internetem, je možno dnes tento poměr pro vhodnost nákupu akcií zvýšit na 3,0. Tedy kupovat jen akcie s P/B pod 3,0.
Když Graham byl vylekán z velkého krachu akcií 1929-1932, měla by starší mládež být vylekána z velkého krachu akcií 2000-2003. Ale mládež mladší než 35 let asi žádné akcie na kontě ještě neměla během krachu 2000-2003. Tedy nemá mládež pod 35 let z drahých akcií žádný strach a kupuje stejné předražené akcie, jako ostatní mládež oznamuje v diskusních fórech a kupuje stejné předražené akcie, jako nějaký americký expert koupil.
Nejvíce hloupé je kupovat dnes akcie, které koupil Warren Buffett před 30 lety, když jsou dnes akcie předražené a podnik nedosahuje už dlouho ten růst tržby jako před 30 lety.
Ta jedna moderní kniha nebo tři moderní knihy, které po celém světě dohromady existují, nedokáží dnes mládež vystrašit z předražených akcií.
Mládež pod 35 let to musí zažít sama v příštím velkém krachu, jak hluboko se propadnou její předražené akcie na kontě s P/B nad 9: Visa, Mastercard, Coca-Cola, Microsoft, Novo Nordisk, Adobe, Alphabet, Amazon, Apple, Facebook, Netflix, Nvidia.

Několik zdravých a solidních podniků s akciemi majícími P/B pod 1:
BMW, HeidelbergCement, Lufthansa, Kraft Heinz, HSBC, Vodafone, Banco Bilbao, Banco Santander, Repsol.
Vynechám levné darebáky: Daimler, Volkswagen, Deutsche Bank.
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 3. 2. 2020 12:46


Od dolíku 1990/1991 do vrcholu 2014/2015 rostla akcie BMW 1.630%. :!:
Od dolíku 2008/2009 do vrcholu 2014/2015 rostla akcie BMW 500%. :!:
A je nutné sečíst ten balík peněz, který by rozumný investor dostal vyplacen v dividendách.
Každý musí být rád, když koupí akcie BMW dnes levněji než 2015-2019, radost by měla být z dividend.
A hezky v plus bude akcie za několik let.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE0 ... ION=143095
Přílohy
BMW.png
Naposledy upravil Ladislav 1. dne 3. 2. 2020 15:51, celkově upraveno 1
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pan.Stepan 3. 2. 2020 14:37

Je otázka, jestli teď investovat do sektoru, který bude v několika následujících letech procházet výraznými změnami. Přestože je BMW nyní na zajímavých cenách, tak je otázka, jestli to vzhledem k předchozímu není spíše spekulace, než investice.

Když už se rozhodnu pro "stockpicking", tak nemusím mít nutně pokryté všechny sektory.
Pan.Stepan
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tom brava 3. 2. 2020 14:42

Ladislav 1.: tentokrát nejste konkrétní, jak jste byl u DTE s "103% v plus" - proč asi? Já investuju do akcií od ledna 2018 a díky bohu (a vlastní hlavě) jsem se nedal opít tím vaším kafemlejnkem pro české důchodce a mládež "kupujte akcie BMW" neboť bych byl dneska -30% nominálně, se započtením čisté divi cca -24%. Ani dnes se mi nejeví - jak střednědobou perspektivou sektoru (transformace automotive, vysoké N na vývoj a zavedení e-aut, útlum nebo osekávání neefektivního sádla spalováků=prý min.1 fabriku v NL nebo GB na Mini bude nutno zavřít), tak aktuálním čistým DY 3% (tolik je ofic. česká inflace) - vůbec atraktivní. Souhlasím jen s váma, že je BMW top mezi automotive akciema.....ale mezi slepými je i jednooký králem.
Naposledy upravil tom brava dne 4. 2. 2020 09:40, celkově upraveno 6
tom brava
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 3. 2. 2020 15:33

:-) Nun, meine Kinder,
akcie BMW je nejlepší auto-akcie světa na stálo pro dividendy.
I když ten, kdo koupil poprvé před rokem nebo 2015-2017, může být dnes v mínus.
Jedna auto-akcie by měla být v každém portfoliu ze 20-30 akcií na stálo pro dividendy.
Kdo kupuje dnes, může být rád, že koupí s nižším kurzem než 2015.
Chytrý akcionář se musí radovat z dividend od jeho 20-30 různých akcií
a za 30 let se bude radovat on nebo mladá vdova nebo děti,
že mají každou z těch 20-30 akcií zděděných po pánovi stovky procent v plus.
Ale přesto by děti dědící akcie neměly prodávat, nebo jen malou část akcií prodat,
když chtějí koupit vlastní byt.
:-) Kdo investuje do akcií teprve 2 roky, může mít dnes nějaké akcie hezky v plus, jiné akcie hezky v mínus,
důležité je jen, aby se radoval z dividend a chtěl si nechat každou akcii až do smrti kvůli dividendám jako důchod,
a zajistil s dividendami krásný příjem pro děti, které jednou by měly všechny dividendové akcie zdědit.
Samozřejmě by se měly prodávat akcie firem, které míří k bankrotu jak Nokia, a prodávat akcie,
když se firma rozdělí na části, anebo je firma ze 100% koupena jinou firmou.
Performance není důležitá za rok ani za 5 let, když se akcie nikdy neprodají. Ale za 20 let
by měla být každá levně koupená akcie několik stovek procent v plus, když nemíří firma k bankrotu jak Nokia.

Moudrý value investor má radost z dividend, protože z nich chodí každý rok víc peněz.

Nerozumný obchodník s akciemi má asi někde na komputeru červené tlačítko SELL
a zelené tlačítko BUY a kvůli korunovému viru ve Wuhanu asi všechny evropské a americké akcie prodal.
Přílohy
100-euro-1.jpg
100-euro-1.jpg (47.59 ) Zobrazeno 5387 krát
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků