Jak za tři měsíce live tradingu ušetřit milion

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod PavelFX 31. 1. 2014 18:19

Nepochybně každý správný trader už důkladně přemýšlel, jak vydělat obchodováním na burze svůj první milion. Zkoušel tucet různých systémů, strategií či indikátorů, které zaručeně fungují, nicméně vysněný úspěch se neustále ne a ne dostavit. Vyzkoušeli jste už skutečně všechno? Rád bych Vám nyní ukázal trochu jiný úhel pohledu, jak při live tradingu ušetřit svůj první milion!

V průběhu cca šesti let působení na FOREXu jsme přišli na to, že úspěch v manuálním tradingu záleží za prvé na schopnostech daného tradera, jak se dokáže přizpůsobovat, vycítit příležitost potenciálního zisku a přijmout situaci ztrátového obchodu, za druhé pak na brokerovi, přes kterého realizuje jednotlivé obchody. V rámci automatického obchodování o důležitosti zvolení špičkového brokera ani nemluvě.

Pojďme si nejprve objasnit, jaké náklady obnáší každý realizovaný obchod. V názorném příkladu z reálného tradingu poté uvidíte, jak významný může být rozdíl v celkových nákladech u různých brokerů.

Spread. První typický náklad se nazývá spread, respektive rozdíl mezi nabídkou a poptávkou, tedy cenou, za kterou instrument prodáváme a za kterou nakupujeme. Výši spreadu známe již před otevřením obchodního účtu u daného brokera.

Komise. Druhý náklad se nazývá komise neboli poplatek za otevření a uzavření obchodu. Při porovnávání komisí různých brokerů je důležité zjistit komisi ve stejné měně (USD) za zobchodovaný 1 LOT round turn. Round turn znamená právě započítání jak otevření, tak uzavření obchodu. Pokud uvidíte komisi per side, pak hodnotu musíte vynásobit dvěma, abyste získali komisi na obchod round turn. Komisi známe také před začátkem obchodování.

Skluz. Naprosto zásadní rozdíl mezi reálným a demo účtem spočívá v tom, že pokyny na reálném účtu odchází do trhu za skutečných tržních podmínek, zatímco obchody na demo účtech probíhají pouze virtuálně simulací. Z důvodu skluzu, který na demo účtu neexistuje, výsledky obchodování na demu budou vždy zkreslené. Skluz představuje další velmi podstatný náklad, který lze dostat jak u vstupu do trhu, tak u výstupu (uzavření obchodu za market, stop loss, take profit, u jakéhokoliv příkazu), jeho přesná výše však není předem známá. Prakticky skluz funguje tak, že například na cenu 1.35000 zadáte čekající příkaz BUY, trh čekající příkaz protne, aktivuje se a dochází k realizaci obchodu brokerem. Broker v průběhu realizace obchodu najde nejvhodnější nabídku od poskytovatelů likvidity, respektive takovou, díky které dokáže obchod s požadovaným objemem realizovat na co nejbližší ceně od hladiny 1.35000. Ve skutečnosti však Váš BUY příkaz broker může vyplnit na ceně 1.35010, což znamená, že se naše náklady zvyšují o nepřehlédnutelných 10 bodů. Největší skluzy zpravidla dostaneme při zveřejňování důležitých fundamentálních zpráv (nezaměstnanost v USA, hrubý domácí produkt, inflace, úrokové sazby a další). Z toho důvodu nedoporučujeme bezprostředně kolem vyhlašování zásadních ekonomických ukazatelů obchodovat, tím se dostaneme na mnohem nižší průměrný skluz. Skluz není na první pohled vidět a dovolím si tvrdit, že u 90% brokerů se jedná o vyšší náklad, než spread a komise dohromady!

V závislosti na tom jsme prováděli a stále provádíme rozsáhlé testy brokerů na live tradingových účtech, kde se zaměřujeme právě na realizaci jednotlivých příkazů. Přímé market makery, kteří se snaží klienty nalákat na bonusy při vkladu a přitom otevírají obchody proti nim a profitují tak z jejich ztrát, jsme vyřadili předem. V rámci testů zjišťujeme mimo jiné vystupování brokera, jeho podporu a snažíme se dozvědět o interních informacích, ke kterým se běžně nelze dostat. Objevili jsme vazby mezi zdánlivě absolutně nepropojenými společnostmi a mnoho dalších zajímavých informací, o tom někdy jindy.

Hlavním záměrem testů bylo najít nejvhodnějšího brokera pro náš rychlý scalpingový AOS, protože v scalpingu náklady na obchod a celkové kvality brokera hrají existenčně důležitou roli. Po rozsáhlém testování, kdy jsme vyzkoušeli X desítek různých brokerů, jsme vybrali toho nejlepšího. Vzhledem k uloženému kapitálu a protáčeným měsíčním objemům jsme navíc vyjednali lepší podmínky, slevu na komisích, pro nás a pro známé, kteří s námi spolupracují. Průměrný realizovaný měsíční objem naší skupiny se neustále navyšuje, proto zcela jistě budeme brzy pokračovat v jednání o ještě lepších podmínkách k obchodování. Scalpingový AOS otevírá v průměru 15 obchodů za den na EURUSD, objem 3 loty na obchod, což u scalpingu není nic neobvyklého. Jednoduchým výpočtem Vám nyní předvedu, jak jsme za 3 měsíce obchodování ušetřili celý milion!

Běžný broker - spread na EURUSD 1,6 pips, bez komise, když zavřeme všechny oči a budeme hodně optimističtí, pak průměrný skluz může vycházet 1 pips. Tzn. celkem 2,6 pips neboli 26 USD / 1 LOT. Takové podmínky jsme měli u jednoho nejmenovaného brokera.
Námi zvolený broker - spread 0,03 pips, komise 6 USD / 1 LOT (po započítání vyjednané slevy), skluz včetně rezervy navíc 1,4 USD / 1 LOT (skutečný průměr v situacích, kdy vstupujeme do trhu, vychází aktuálně dokonce nižší). Tzn. celkem 7,7 USD / 1 LOT.

AOS realizuje 15 obchodů za den = 330 obchodů za měsíc = 990 obchodů za 3 měsíce
Náklady u běžného brokera = 26 USD * 990 obchodů = 25 740 USD * 3 loty na obchod = 77 220 USD = 1 544 400 CZK
Náklady u zvoleného brokera = 7,7 USD * 990 obchodů = 7 623 USD * 3 loty na obchod = 22 869 USD = 457 380 CZK

Čísla mluví za vše, obrovské snížení nákladů, které se až nepředstavitelně projeví na samotných výsledcích. Rád bych doplnil, že se jedná o situaci z live tradingu, scalpingové AOS je díky tomu velmi vyvážené a stabilní, což jsme upřednostnili před agresivním stylem tradingu. Pamatujte, že čím nižší náklady, tím vyšší (nebo vůbec nějaké) zisky, zároveň se po otevření obchodu dostanete mnohem rychleji do zisku, to znamená obzvlášť v manuálním tradingu méně stresu a vyšší úspěšnost ziskových obchodů. Pokud to myslíte s tradingem vážně, kvalitní broker patří mezi absolutně základní předpoklady pro úspěšný trading.

Z toho důvodu jsme ve spojení s live tradery a tvoříme uzavřenou komunitu, která vyjednává s brokery po celém světě. Náš cíl spočívá ve vyjednání co nejnižších nákladů na otevřený obchod, což znamená vyšší zisky pro všechny ve skupině. O lepších podmínkách lze s brokery diskutovat na základě výše kapitálu nebo realizovaných měsíčních objemech. Pochopitelně v rámci skupiny realizujeme mnohem vyšší objemy a tvoříme vyšší kapitál než je schopný vytvořit samotný jednotlivec. Tuto komunitu bychom rádi otevřeli i pro ostatní, protože každý realizovaný obchod na reálném účtu se počítá a tím víc můžeme tlačit na brokery, z toho důvodu by bylo prospěšné spojit síly.

Broker, kterého jsme na základě důsledných testů zvolili a u něhož sami obchodujeme vlastní kapitál, patří mezi světovou špičku. Řídí se australskými zákony, podléhá regulaci Australian Securities and Investments Commission (ASIC). V průběhu cca 1,5 roku, kdy u brokera máme menší osobní účty, jsme nenarazili na jediný vážný problém. S komunikací a podporou brokera jsme maximálně spokojení. Mezi poskytovatele likvidity brokera patří 50 největších světových bank, proto dokáže skvěle realizovat jednotlivé obchodní příkazy.

Usilovně se snažíme o snižování poplatků a o jednání s férovými brokery, proto zvolení jiného brokera do budoucna určitě nevylučujeme. Výhodnější podmínky jsme schopní pro případné zájemce zajistit. CENSORED
Pavel
PavelFX
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod czhunter 31. 1. 2014 22:04

TL;DR
czhunter
Diskutér

Odeslat příspěvekod mikicz 1. 2. 2014 12:59

Livetradingem ušetřit... To myslím celkem jasně vystihuje úroveň
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PavelFX 1. 2. 2014 13:36

NE livetradingem usetrit, ale v prubehu live tradingu usetrit.. na nakladech u kazdeho obchodu.. ;-)

nic mi do toho neni s kym kdo obchoduje, je to preci jen vas kapital, ale uz me nebavi sledovat, jak brokeri podvadeji klienty, davaji bonusy za vklad, pritom u vyssich castek blokuji vybery kapitalu a nehraji fer hru.. spinavych praktik brokeru jsme zazili nespocet a zbytecne jsme na tom ztratili mnoho kapitalu..

jestli chcete zkusit nebo zkousite live trading, vyberte brokera podle vaseho uvazeni, ale kdyz jsme to v testech na realnych uctech videli, na rovinu, je mi vas lito...

Pavel
PavelFX
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PavelFX 15. 2. 2014 16:25

Díky všem za zájem, skupina se rychle rozrůstá, snažím se vyjednat ještě nižší poplatky / lepší podmínky k obchodování.

Pavel
PavelFX
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Sprinter1 15. 2. 2014 17:01

zkoušel jsem obchodovat u xtb, mají vysoké poplatky a šílenou realizaci obchodů, pak taky u ironfx a instaforex.. bohužel mohu potvrdit, dostal jsem sice bonus za vklad, ale pak mě o všechno připravili!!!!! jsou to jen "casina", kde lidi ztrácejí prachy, tak by mě zajímalo, jestli existuje nějaký solidní broker

Mně se tenhle záměr hodně líbí, napsal jsem ti email... díky
Sprinter1
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PavelFX 15. 2. 2014 19:52

Ano, to je přesně to, na co upozorňuji... Děkuji za email, odpověděl jsem.

Pavel
PavelFX
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod H.G. 17. 2. 2014 00:59

Pokud Vas zajimaji konkretni udaje o vsech brokerech obratte se k IAFT (mezinarodni asociace forex traderu), je to mozne i pomoci stranky tradersunion.com a zjistite jak usetrit na poplatcich peknou sumu. Velka cast brokeru pres asociaci vraci primo traderum i cast poplatku. Najdete tam prehledy temer vsech znamych brokeru.

Co se tyce Sprinter1 tak mel opravdu smulu ze z pocatku vyzkousel nespravne brokery a je skoda, ze pravdepodobne ztratil chut se tim dal zabyvat. Osobne pracuji jiz vice nez 3 roky s jednim brokerem jakeho jsem dlouho vybiral a prebiral a jsem spokojen. Objemy delam denne nemale a obchody nekdy uzaviram opravdu rychle, takze co se tyce vyberu brokera, ma autor tohoto vlakna pravdu na 100%.

Co se tyce AOS tak bohuzel musim konstatovat, ze ani jeden "robot" nemuze vydelavat v dlouhodobem horizontu napr. nekolik let. Programy AOS jsou totiz psane na urcitem algorytmu, jaky se na trhu neperiodicky meni a vetsina robotu pracuje na procentnim money managementu a tudiz po dlouho nabiranem zisku ( tisickrat halir ) udela "robot" vetsinou pri zmene trznich podminek nekolik superztratovych obchodu (a pak ztratis talir). Neznam ani jednoho profi tradera (a znam jich hodne), jaky by AOS z tohoto duvodu pouzival. I pro forex trading totiz plati, ze penize neprichazeji jen tak a je potreba na chleba i tu hezky tvrde pracovat. Mozna jsem tim nekomu zkazil naladu, ale je lepsi horka pravda, nez falesna nadeje.
AOS jako clovek zabyvajici se profesionalne tradingem, osobne nemohu nikomu doporucit.
H.G.
Diskutér


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků