Degiro

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod stanickses 10. 2. 2020 12:41

Máte pravdu, na US based firmy, které má to ETF nakoupené to nebude mít v tomto vliv. Pokud by to ETF následně bylo distribuční s výplatou dividendy (z IRL) tak ta by dle mého byla zdaněna 25%. Toto navýšení dle mého ještě více zvýhodňuje akumulační ETF - aspoň ty IRL based.
stanickses
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 10. 2. 2020 13:42

Neuplatní se tam daň 15 % podle smlouvy mezi Českem a Irskem?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod stanickses 10. 2. 2020 14:26

Já druhý rok po sobě přiznávám dividendy akcie MDT, kde dosud bylo těch 20%. Na IRL se používá metoda prostého zápočtu. V příloze 3 se vyplní hrubá divi a stržená daň v zahraničí. Ta daň se ale nezapočte celá, resp. to záleží na koeficientu zápočtu (kolik tvoří příjmy ze zahraničí vs domácí příjmy-resp. základ daně). No a výsledkem toho je, že na na efektivní daň 15% se nedostanete, alespoň v mém případě to mírně zvyšuje vypočtenou daň. Tzn. zaplatil jsem 20% srážku v Irsku + ještě mírně doplatím v CZ. Nedává to moc smysl, ale je to dáno tím koeficientem zápočtu.
stanickses
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 10. 2. 2020 18:35

A to takhle musí zdanit 20 %? Nejde dodat nějaké potvrzení brokerovi? Pokud mě paměť neklame, tak USA to řeší jinak: dáte W8-BEN a paying agent strhává při výplatě (nižší) sazbu podle smlouvy. Ale možná mám "růžové brýle". Koneckonců tu byl diskutován případ Francie a tam se realita od papíru poněkud liší.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod stanickses 10. 2. 2020 20:44

Ten formular W8-BEN jsem u Fidelity vyplnoval hned na zacatku, vzhledem k tomu, ze je to US broker tak jsem to chapal tak, ze tim zajisti ze budou zadrzovat IRL srazkovou dan z dividend. Potom to, kolik clovek zaplati v tom state vs kolik je zdanena v CZ podleha uz te smlouve o zamezeni, coz v praxi funguje tim zapoctem. Ten rozdil se potom, co jsem se docetl, da ze zahranici vyzadat, ale vyplati se to asi jen u velkych castek.
stanickses
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 10. 2. 2020 20:50

W8-BEN se netýká Irska. To je doklad pro americký finančák (IRS). Medtronic není americká firma.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod stanickses 10. 2. 2020 21:05

Ano, týká se US. US broker (Fidelity) ji po mně chtěl vyplnit, jinak by mi strhával 30% pokud si to dobře pamatuji. Fidelity musí ten formulář mít pro US finančák jako podklad proč mi nestrhli těch 30% předpokládám.
stanickses
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 10. 2. 2020 21:50

Třeba by šel zkusit ještě nějaký doklad pro irský berňák. Pak by možná nemuseli při výplatě strhávat 20 %, ale 15 %.

Tu nezapočtenou daň si následující rok v přiznání uplatňujete jako daňový výdaj?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod antonsek 11. 2. 2020 05:29

Lepší se na investování vykašlat a v klidu si spořit.
antonsek
Diskutér

Odeslat příspěvekod xls 11. 2. 2020 11:42

Když tady vidím ty dohady, tak mě to dost děsí. To nejsou Degiro a ostatní připravit nějakou vyčerpávající kuchařku, jak postupovat a jednoduše to papírování zvládnout? Tohle má člověk řešit u každého ETF, do kterého nainvestoval pár desítek tisíc?
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 11. 2. 2020 11:56

Stačí si koupit akumulační ETF a máš po problémech.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod stanickses 11. 2. 2020 14:27

xls píše:Když tady vidím ty dohady, tak mě to dost děsí. To nejsou Degiro a ostatní připravit nějakou vyčerpávající kuchařku, jak postupovat a jednoduše to papírování zvládnout? Tohle má člověk řešit u každého ETF, do kterého nainvestoval pár desítek tisíc?

Já s Vámi souhlasím, v podstatě je to podle mě hlavní důvod, proč lidé málo investují, kvůli té složitosti. Já bych určitě preferoval kvartální dividendu např. z ETF, je mi to bližší. Bohužel daňová harmonizace napříč státy je jaká je, a Degiro, nebo nikdo tu kuchařku neudělá, protože těch kombinací je mnoho a nakonec by se to mohlo otočit proti nim, že poskytují daňové poradenství (kdyby tam neměli v nějakém případě přesný výklad).
Nakonec ještě na FÚ můžete narazit na člověka, který se s tím nesetkal, neuzná Vám výpis od brokera, ..
Já po pročtení nejen zdejších diskuzí se také kloním asi k té variantě akumulačních ETF.
stanickses
Návštěvník

Odeslat příspěvekod xls 11. 2. 2020 17:36

Dobře, akumulační. Ale zase je otázka jurisdikce ETF, obsažených akcií, způsob zdaňování dividend z nich, aby se dosáhlo optimálního zisku/minimalizace daňového břemene. Zase jen dohady.

A to nemluvím o kvalifikaci "investičních" pracovníků bankách, kde vůbec neví, která bije. Včera se dokonce pipina v ČSOB (která funguje jako oficiální zprostředkovatel) divila, že se ještě prodávají státní dluhopisy.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod cz01 11. 2. 2020 21:13

Aktuálně na Degiru kupuji každý měsíc IWDA, ale přemýšlel jsem nad tím vzít si ještě nějaké další ETF a to dividendové, nebo REIT. S myšlenkami na REIT jsem zatím skončil, že mi to zatím asi nedává smysl, ale s tou dividendovou si stále zahrávám, jako doplněk portfolia.

Chtěl jsem původně akumulační třídu, protože se mi nechtělo starat o dividendy a stejně bych zase reinvestoval a můj horizont bude +10 let. Jenže jsem žádné kloudné akumulační dividendové ETF nenašel. ETF bylo bud velmi malé, co se týče velikosti, nebo se mi nelíbilo svojí působností.

Nakonec jsem vybral pár adeptů:
[*] Vanguard FTSE All-World High Dividend Yield UCITS ETF Distributing (TER 0,22%, Irský domicil, dostatečně velký fond) https://www.justetf.com/uk/etf-profile. ... 00B3RBWM25
[*] SPDR S&P Global Dividend Aristocrats UCITS ETF (TER 0,45%, Irský domicil, menší oproti prvnímu, ale stále dostatečně velký fond) https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... 00B9CQXS71
[*] Strategy of iShares STOXX Global Select Dividend 100 UCITS ETF (DE) (TER 0,46%, Německý domicil, velký fond) https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... 000A0F5UH1

Nejvíce se mi líbí Vanguard - nízké TER, jelikož bych ho kupoval přes Degiro, tak poplatky za novou burzu 2,5€ mě netrápí a při investici v deítkách tisíc korun ani vstupní poplatek. Trápí mě, že jsem nenašel akumulační odnož a to, že budu muset uvádět a danit 15% v daňovém přiznání. Upředňostnoval jsem záběr celého světa a samostatné US, nebo Evropu jsem nechal být ladem.

Jaký je váš názor na vybrané dividendové ETF? Vybrali byste také Vanguard, nebo něco jiného a proč? Měl bych si na něco dávat ještě pozor?

Díky za rady
cz01
Diskutér

Odeslat příspěvekod fc70 11. 2. 2020 22:07

xls píše:Když tady vidím ty dohady, tak mě to dost děsí. To nejsou Degiro a ostatní připravit nějakou vyčerpávající kuchařku, jak postupovat a jednoduše to papírování zvládnout? Tohle má člověk řešit u každého ETF, do kterého nainvestoval pár desítek tisíc?
Především o to zase tak moc nejde. Dopad zdanění dividend na celkovou výnosnost ETF je určitě pod 0,5%, takže to ve srovnání s bankovními fondy dává každopádně smysl (a bankovní fondy nakonec daní úplně stejně, a často v ještě víc zdaněné jurisdikci).

Zadruhé, nějaké informace o zdanění bývají v prospektu, nebo se občas dají odvodit z účetních výkazů fondu.

A v hezkou kuchařku bych nedoufal, broker/investiční prodejce nic nevydělá tím, že ji poskytne, jen by to komplikovalo prodej. Stejně tak neexistuje žádná hezká kuchařka zdanění českých fondů, nikdo vám třeba neřekne, že české fondy platí 5% ze zisku, všichni jen inzerují časový test 3 roky.
Naposledy upravil fc70 dne 12. 2. 2020 03:12, celkově upraveno 1
fc70
Diskutér

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků