Co mi brání bezrizikově vydělat...

[SocPredator]

Jak se mění hypotéka na cash, když se neřeší úroky? Úloha nemá řešení

[KoulK]

Jednadva ... koupí 1M EUR - vymění za 27M CZK, do budoucna si sjedná koupi za 26,9, takže pošle 26,9M a odstane za to 1M EUR, které vrátí, vydělal 100 000. Pokud bude kurz v době, kdy on MUSÍ nakoupit za 26,90 třeba na úrovni 26,80, tak nelze říct, že 100 000 prodělal. Tyhle peníze nikdy neočekával, takže je akorát nedostane, pouze spekuluje na budoucí kurz a zajišťuje se proti riziku na úrovni 26,9M. Ovšem pořád se nebavíme o úroku, které z těch 27M CZK musí platit bance, takže zajistit se na úrovni 26,9 kč/eur asi nechce, spíš bych to viděl na 26,5 czk/eur

Ohledne toho uroku, ktery se tady nekolikrat zmimoval. Tedy ze bych si nevydelal na euro urok a tak...

Euribor 6m (sazba, za kterou banka pujci jine bance eura) je -0.23 %. Pribor (sazba, za kterou si banka ulozi koruny u jine banky) je 0,05%.

Tzn. ja bych vlastne jeste na tech urocich vydelal... (ano, vim ze to jsou sazby pro instituce, ne pro bezne lidi)

-- 25. 2. 2017 18:04 --

marcurba,

*Striktně vzato má měnový forward a nenese tím pádem žádné riziko.

Tj. měnové. Pochopitelně jak říkám, ten obchod bude nejspíš prodělečný. Ale záleží na tom, jak Ft-St predikuje St+1. Pokud bude Ft-St kvůli intervencím nějaký vychýlený predikátor, tak má třeba 55/45 šanci na výdělek i přes relativně vysokou výpůjční sazbu v EUR a další náklady. Tedy na každých 100 pokusů při ∞ pokusech 55 pokusů výhra a 45 pokusů prohra.

[EDIT: A jeho ekonomická ztráta (oportunitní náklady) z pokrytí pozice forwardem Ft=26,9 při následném St+1=26,8 samozřejmě činí 100 000 Kč.]

Mohl byste prosim rozepsat, jak myslite "Tedy na každých 100 pokusů při ∞ pokusech 55 pokusů výhra a 45 pokusů prohra."

Nebo jednoduse - nemel byste jeden priklad, kdy prodelam?

Nejak uplne jednoduse a konkretne, abych to pochopil i ja. Treba pak pochopim, kde mamm chybu v uvazovani....

-- 25. 2. 2017 18:10 --

Vydělal jsem 20 tisíc EURO a nepodstoupil žádné riziko.

Spekulace na posílení koruny nemá riziko 0%. Koruna má být silnější v dlouhodobém horizontu. Spekulanti nakoupili českou korunu v objemu skoro 1 bilion korun. Pokud po zrušení devalvace začnou korunu ve velkém prodávat, koruna neposílí hned, může to trvat i rok. Teoreticky v průběhu roku mohou nastat i jiné faktory, které korunu oslabí (např. válka, přírodní katastrofy apod.).

Souhlas. Nic z toho ale nema vliv pokud mam kurzove zajisteni, ne?

[jednadva]

KoulK,

Pokud by forwardový kurz v čase t (označme Ft) odpovídal v čase t očekávanému spotovému kurzu v čase t+1 (označme Et[St+1]), tak Vaše šance na výdělek (výhru) = 0,5 a Vaše šance na prodělek (prohru) = 0,5 před započtením nákladů. Vaše strategie by tedy byla v průměru prodělečná právě o náklady na nákup derivátu (měnového forwardu).

Pokud by však Ft predikoval např. St+1<Et[St+1], tak pravděpodobnost výhry např. = 0,55 a pravděpodobnost prohry = 0,45.

Jinak řečeno to znamená, že pokud se forwardem v průměru trefíte do budoucího spotového kurzu, tak si touto strategií nevyděláte, ale zaplatíte marži prodejci forwardu. Pokud se forwardem za určitých okolností trefíte s větší pravděpodobností tím správným směrem od budoucího spotového kurzu, tak máte šanci na ziskový obchod.

[KoulK]

KoulK,

Pokud by forwardový kurz v čase t (označme Ft) odpovídal v čase t očekávanému spotovému kurzu v čase t+1 (označme Et[St+1]), tak Vaše šance na výdělek (výhru) = 0,5 a Vaše šance na prodělek (prohru) = 0,5 před započtením nákladů. Vaše strategie by tedy byla v průměru prodělečná právě o náklady na nákup derivátu (měnového forwardu).

Pokud by však Ft predikoval např. St+1<Et[St+1], tak pravděpodobnost výhry např. = 0,55 a pravděpodobnost prohry = 0,45.

Jinak řečeno to znamená, že pokud se forwardem v průměru trefíte do budoucího spotového kurzu, tak si touto strategií nevyděláte, ale zaplatíte marži prodejci forwardu. Pokud se forwardem za určitých okolností trefíte s větší pravděpodobností tím správným směrem od budoucího spotového kurzu, tak máte šanci na ziskový obchod.

Omlouvam se, ale z toho nejsem moudrejsi. Nebyl by mozny konkretni priklad? "Zacnu s 1m Euro, pokud nastane X, prodelam Y"

[jednadva]

KoulK,

Půjčíte si 1M eur. Dostanete 27M korun. Uložíte na bezrizikový vklad na 6 měsíců. Zároveň si dohodnete forwardový kurz 26,9 za půl roku na částku 1M eur s úroky z eurové půjčky.

Za půl roku vyberete 27M korun s úroky z korunového vkladu. Koupíte v kurzu 26,9 částku 1M eur s úroky. Pokud Vám nějaké koruny z 27M vkladu zůstanou, vydělal jste. Pokud jste musel doplatit ze svého, prodělal jste.

Neexistuje-li možnost arbitráže, tak po mnoha pokusech by Vám tato strategie měla vynést 0 korun (0 eur) minus transakční náklady. Vynese-li Vám i po mnoha pokusech nějaké peníze, tak jste buď měl štěstí a obě teoretické pravděpodobnosti byly 0,5 nebo existovala možnost (statistické) arbitráže a pravděpodobnost zisku byla např. 0,55.

[tomasvlasak]

půjčíš si milion euro a ihned to převedeš na 27 milionů kč

po roce musíš včetně úroků vrátit dejme tomu 1,05 milionu eur
i kdyby se ti povedlo si budoucí kurz zafixovat na 26,5, tak musíš vrátit nějakých 27,825 milionu korun

ale při uložení korun bys musel získat čistý úrok cca 3,05%

takže podle mě tady reálně není možné vytvořit zisk, první problém bude jen získání půjčky milion eur s počítaným úrokem pouze 5%, druhý problém bude bezrizikové uložení za minimální čistý úrok přes 3% v korunách a třetí komplikace budou poplatky za kurzové zajištění

[jednadva]

čistý úrok

Přesně tak. Daně.

[SocPredator]

Nekažte mu to, daně, úroky a poplatky neřeší a vše má jinak bezrizikové

[KoulK]

Za půl roku vyberete 27M korun s úroky z korunového vkladu. Koupíte v kurzu 26,9 částku 1M eur s úroky. Pokud Vám nějaké koruny z 27M vkladu zůstanou, vydělal jste. Pokud jste musel doplatit ze svého, prodělal jste.

Co by muselo nastat, abych doplatil ze sveho? At pocitam jak pocitam, nikdy mi nevyjde vysledek, ze bych musel neco doplatit. Tim nerikam, ze nemate pravdu, jen se mi nedari to napocitat...

-- 26. 2. 2017 15:18 --

půjčíš si milion euro a ihned to převedeš na 27 milionů kč

po roce musíš včetně úroků vrátit dejme tomu 1,05 milionu eur
i kdyby se ti povedlo si budoucí kurz zafixovat na 26,5, tak musíš vrátit nějakých 27,825 milionu korun

ale při uložení korun bys musel získat čistý úrok cca 3,05%

takže podle mě tady reálně není možné vytvořit zisk, první problém bude jen získání půjčky milion eur s počítaným úrokem pouze 5%, druhý problém bude bezrizikové uložení za minimální čistý úrok přes 3% v korunách a třetí komplikace budou poplatky za kurzové zajištění

Urokovy diferencial je ale kladny.

[jednadva]

KoulK,

Kupříkladu zkrachuje banka, kde máte vklad 27M.

[jednadva]

Urokovy diferencial je ale kladny.

KoulK,

Jak velký je ten diferenciál a kolik Vám vyšel 6M forwardový kurz?

[KoulK]

Urokovy diferencial je ale kladny.

KoulK,

Jak velký je ten diferenciál a kolik Vám vyšel 6M forwardový kurz?

Zalezi...

Euribor 6m je -0.23 %, Pribor je 0,05%. Otazka je, kolik bude pro retail. Udajne brokeri davaji na swapy loan sazbu 0.5%

6m forward je podle CNB -195. Ale netusim, jaky je spread.

[jednadva]

KoulK,

To by mi pak vycházel forward podle ČNB 26,805 a podle diferenciálu 27,076. Rozdíl -0,271.

Udajne brokeri davaji na swapy loan sazbu 0.5%

Co je to loan sazba u swapu?

Ale netusim, jaky je spread.

Jaký spread?

[KoulK]

KoulK,

To by mi pak vycházel forward podle ČNB 26,805 a podle diferenciálu 27,076. Rozdíl -0,271.

Ale netusim, jaky je spread.

Jaký spread?

Predpokladam, ze na forwardovem kurzu bude taky nejaky spread, podobne jako na spotu. Neboli retail zakaznik se nedostane na forward zverejneny CNB, ale kurz bude o neco horsi... Nebo se mylim?

[jednadva]

KoulK,

Nejspíš to tak bude. Forwardový kurz zveřejněný na stránkách ČNB je aritmetický průměr nákupního a prodejního kurzu.