Portu

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod avathar 14. 1. 2018 14:07

údajné "robotické investování" světových akcií pro drobné investory je jenom převlečený prodej fondů za 1% objemu investic. Po vyplnění dotazníku mi vypadl koláč s tímto portfoliem:
SPDR S&P 500 ETF Trust, iShares EURO Stoxx 50 UCITS, x-traCKERS msci Japan EUR hedged, Vanguard FTSE Emerging Markets
avathar
Diskutér

Odeslat příspěvekod fc70 14. 1. 2018 20:50

No, revolučně nová myšlenka to není, ale jestli to tu bude jako konkurence českých bankovních fondů prodávaných za > 2% p.a., tak je to pro většinu populace docela zlepšení, ne? Obzvlášť pokud se o nákladovosti začne mluvit.

Samozřejmě ti, co už teď kupují ETF napřímo, je napřímo kupovat budou dál.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod Marekk88 22. 1. 2018 14:04

Dobrý den, máte prosím nějaké zkušenosti se zajištěním kurzového rizika v případě nákupu ETF napřímo? Portu svá portfolia zajištěná má, v čemž já osobně spatřuju velkou výhodu.
Marekk88
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod OnderCZ 24. 4. 2019 09:17

Portu zřejmě chystá nějaké novinky, viz Portu strategie - https://www.portu.cz/strategie. Jsou tam tři plány, standard, plus a premium, lišící se různými možnostmi a poplatkem za správu.
OnderCZ
Návštěvník

Odeslat příspěvekod fc70 24. 4. 2019 09:53

No dobře, jestli chtějí zdražit lidem, co „mají názor“ na úzkou sektorovou alokaci a nechat stávající one-fits-all za současnou cenu, budiž, za …blbost… se platí, a ostatím to neuškodí. Ale 1,89% p.a. za držení nějakých ETF a zahrnutí do měnového zajištění je fakt hodně – spolu s TER těch fondů už je to tak drahé jako Top Stocks, nebo dražší.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod OnderCZ 24. 4. 2019 10:53

Tak už dorazil mail s podrobnějšími informacemi a po přihlášení do profilu to lze už založit i prozkoumat víc.
OnderCZ
Návštěvník

Odeslat příspěvekod libol 24. 4. 2019 11:19

No pokud jsem to pochopil, tak - pokud rezignuji na měnové zajištění - můžu to mít levnější než dnes.
Při větší aktivitě / vlastním názoru je rozumné se rozhlédnout jinde. Jestli si dobře vzpomínám, tak někdo počítal,že i s tím 1% jeto na hraně ve srovnání s Patrii, při větším poplatku už ta Patria jasně povede (a to nemluvím o cizině) - asi úplně jejich záměr nechápu
libol
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 11:31

Marek88,
Marekk88 píše:Dobrý den, máte prosím nějaké zkušenosti se zajištěním kurzového rizika v případě nákupu ETF napřímo? Portu svá portfolia zajištěná má, v čemž já osobně spatřuju velkou výhodu.

Jak velkou měnovou pozici nechávají otevřenou (např. USDCZK, EURCZK, GBPCZK)?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod Kolem.jdouci 24. 4. 2019 11:35

Patria má sice poplatek jen 0,8% za nákup, ale bere si ještě 1,5% za směnu CZK/EUR, takže z toho rázem máme vstupní poplatek krásných 2,3%, vyhnout se tomu dá leda investicí přímo v eurech.
Kolem.jdouci
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 11:38

Patria je poměrně drahý broker.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod ado130 24. 4. 2019 11:43

Takže myslíte, že to nemá moc význam ani pri tom najnižšom pláne Standard s 0,89% p.a.?
ado130
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 11:45

Já to někde počítal oproti té Patrii. Za 1 % per annum. Zkusím to tady najít a "plugneme" do toho tuhle nižší hodnotu. :)

-- 24. 4. 2019 11:50 --

Tak jsem dohledal toto z 22. 10. 2018:

Portu: 1.18% ročně, první vklad 1000, měsíčně 1000, na 10 let, celkem po 10 letech 146 460.
Patria: 0.30% ročně, první vklad 1000, měsíčně 1000, vstupní poplatek 1.8 %, na 10 let, celkem po 10 letech 150 733-17*25=150 308.


Kalkulačka. Hrubý výnos 5 % ročně. Při poplatku 1,07 % ročně na Portu: 147 317 za 10 let.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod rozumacit 24. 4. 2019 12:07

Nemyslím, že to dobře počítáte. Zkuste se podívat do ceníku patrie. Každou vloženou tisícovku oni nejdřív musí vyměnit na eura/dolary, což je hned 0,5% marže, potom jsou tam poplatky za custody atd. Takže se to pěkně nasčítává. Hedging tam myslím vůbec není možný. A pokud je člověk hodně aktivní, tak jsou ty poplatky zrovna u patrie šílené.
rozumacit
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 12:16

rozumacit,

Custody = těch 12 bps navíc na roční správě. Marže za nákup měny = 1 % na vstupním poplatku. Můžeme tam samozřejmě započítat přesnější údaje - nemám "vested interest" ani v jedné z obou investičních možností, takže mi nezáleží na tom, která je levnější.

Pokud nejste tzv. informovaný investor, tak aktivní byste vůbec být neměl (pokud je trh "dostatečně" úplný - ale nejsem expert na A-D rovnováhu, takže je možné, že tahle úvaha má určité limity).

Měnový hedging u Patrie asi možný není. Ale Portu taky zajišťuje jen pozice v USD a EUR. A silně pochybuju, že ví, jak velkou pozici v % má nechat otevřenou apod. Víc škody než užitku.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod Kolem.jdouci 24. 4. 2019 12:19

Už jsem to psal, měnová konverze je u Patrie dokonce 1,5%
Kolem.jdouci
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 12:32

Tím pádem by na Patrii bylo 149 965. Pokud by se počítala konverze 1,5 % znovu na výstupu, tak (149 965 - 17*25)*0,985=147 296,9.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod rozumacit 24. 4. 2019 12:40

Tak tam je konverze u každého vkladu i u každého výběru, na portu si já třeba posílám tisícovku týdně a ne měsíčně, a to bych se u patrie nedopočítal.
rozumacit
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 4. 2019 12:52

Pokud byste ukládal tisícovku týdně a pak za 10 let vybral všechno, tak Patria přesto vychází o chlup levněji než Portu (ale jen asi o tisícovku). Zkuste si to zadat do toho kalkulátoru. 2,3 % vstupní poplatek za každý vklad.

Nešlo by použít devizovku? Ta má spready snad i pod 0,5 %, tzn. při nákupu se započítá polovička, tedy 0,25 %.

Za jaké kurzové spready nakupují měny na Portu?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod rozumacit 24. 4. 2019 15:03

V portu by neměli mít žádné marže, co jsem vysledoval, tak mám kurz jako je na bloombergu. Ani co se týče spreadu na instrumentu, tak tam žádná přirážka není. Prý to posílají rovnou do trhu ve velkém.
rozumacit
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fremantle 24. 4. 2019 16:42

Ty nové tarify mi vyznívají jako promarněná příležitost. Za takovou rozumnou psychologickou hranici u základního standard bych považoval možná tak 0,49 % ročně (ideálně ještě nějak degresivní vůči objemu majetku ve správě, třeba 0,29 % nad 20 tisíc €) s ohledem na to, že nepřináší prakticky žádnou přidanou hodnotu. Snad si na cenotvorbu nenajmuli nějakého manavyžírku z lichvářských nebankovek typu Cetelem... Být cílovou skupinou, podíval bych se spíš po ETFmatic nebo něčem podobném (snad bude více levnější konkurence).
fremantle
Diskutér

Odeslat příspěvekod OnderCZ 24. 4. 2019 21:22

Je to dost na rozhraní ty poplatky. Nicméně mi přijde, že je to taková celkem dobrá služba pro ty, co s investováním začínají a chtějí se tak nějak rozkoukat a nechtějí dělat velké boty.
OnderCZ
Návštěvník

Odeslat příspěvekod fc70 25. 4. 2019 04:10

Ano, přinejlepším to chápu jako snahu konkurovat bankám s jejich 2+% fondy … ale netuším, jak typický klient banky Portu najde a bude mu věřit, a proč by chtěl ty nové strategie, které ani nejsou levnější. Mají vůbec nějakou reklamu?

Pro člověka, který o ETF už ví, je to těžko akceptovatelné, leda snad pro stereotypní „na 110% vytížené manažery“.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod rozumacit 25. 4. 2019 15:12

Ještě jsem chtěl říct, že možná sázejí na referenční program, když pozvu "přátele" tak mám za každého 3měsíce bez poplatku. To se navíc kumuluje, takže je možné takto investovat i docela dlouhou dobu zadarmo. Když použijete tento můj link: www.portu.cz/?pozvanka=jitka2126 , tak budu mít další 3 měsíce zdarma :)
rozumacit
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod soleass 22. 8. 2019 15:43

co říkáte na novinku od portu, investice do "cenností"?
https://gallery.portu.cz/
Richee kód pro získání 300,- Kč: 1010 4540
soleass
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fc70 22. 8. 2019 20:26

  • Fascinující; po dlouhé době opravdu nový nápad (aspoň v ČR).
  • Na první pohled se hodně bojím self-dealingu a netransparentnosti tím, že se investuje do tak strašně nekomoditních věcí. Proč zrovna tyhle předměty, kdo je prodává, komu se platí za uschování, od koho je nabídka ke koupi, prostor pro všelijaké postranní platby a soukromé vyjížďky tím autem … . Nemovitostní fondy mají s oceňováním majetku podobný problém, ale přece jen jsou nějak diverzifikované a je to nějaká odbornost, kde jsou určitě tisíce znalců a nějaký řádový konsensus; sběratelské rarity jsou daleko víc na vodě.
  • Nevidím emisní podmínky, tzn. vůbec žádná představa o nákladovosti.
  • Samozřejmě je to víceméně čistá spekulace, nedá se to doporučit jako základ portfolia, a kdoví jestli aspoň jako okrajová diverzifikace (asi to bude dost korelované s business cycle).
  • … ale jestli díky tomu budeme lidem, co trvají na takových divných věcech, moci říct, ať do těch sbírek teda vrazí jednu tisícovku přes Portu a převážnou část peněz i času směrují do smysluplnějších aktiv, snad to nakonec trochu prospěje.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod JPT666 24. 8. 2019 21:28

Manažerský poplatek je 1% a celkové náklady (uskladnění, pojištění atp.) jsou myslim 3 %. Psal to jeden čověk na jiném fóru, který je tam zaregistrovaný a vidí víc dat. U toho prvního auta je prej v posudku, že auto nebylo možno zvednout a prohlédnout podvozek a ani nebyla provedena testovací jízda. Tak aspoň, že tam jsou takové informace a člověk se může líp rozhodovat. Jiný člověk zas psal, že se stejný model dá sehnat (bylo oceněno) o polovinu levnějš a že u těch předmětů je u každého odhadce jiná cena.
JPT666
Návštěvník

Odeslat příspěvekod sirius1983 5. 10. 2019 19:44

Existuje i nějaký další fintech podobný Portu, který nabízí jednoduchou cestu k nákupu ETF?
sirius1983
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soleass 6. 10. 2019 07:32

napadá mě, https://naga.com/cz/ ale nemám ozkoušené.. pouze jsem na to před časem narazil
Richee kód pro získání 300,- Kč: 1010 4540
soleass
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fc70 6. 10. 2019 13:15

Umožňuje vůbec přímou investici do ETF, nebo jsou to jenom CFD? „78,07 % účtů retailových investorů prodělá při obchodování CFD s tímto poskytovatelem.“
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod evlo 8. 10. 2019 13:39

vsak treba fio muzes kupovat realne etf a ne cfd, alespon teda nevim o tom, ze fio bylo cfd jako vetsina dalsich instituci co si rikaji "broker"
evlo
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod TnT2 8. 10. 2019 23:25

ETFmatic, je v angličtině, levnější než Portu, ale osobní zkušenost nemám.
ING Konto kód: 4592265 | Curve karta promo kód na £5: RG7YB | Bondster promo kód: 0539 | Mintos kód: 21GMHB | Portu na 3 měsíce zdarma? Stačí SZ.
TnT2
Diskutér


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků