Státní proti-inflační dluhopisy i+0,5% (úpis do 14.6.2019)

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod fc70 16. 10. 2020 15:10

marekhwd píše:Hrozí snad, že by inflace klesla pod 1% a reinvestiční dluhopis se tak stal výhodnějším oproti proti-inflačnímu?
Šest let je dlouhá doba, a každý má jiná rizika a jiné portfolio (řekněme státní zaměstnanec s prakticky jistotou místa a zvyšování platu aspoň o inflaci). Ale máš pravdu, že je to neobvyklé, a statistiky o upsaných dluhopisech (kde proti-inflační zásadně převažuje), tomu odpovídají.

-- 16. 10. 2020 16:16 --

A nezapomeň, že inflace kolem nuly, občas záporná, je ve spoustě okolních zemí. Spíš než ptát se, proč to u nás nebude stejně (EDIT jako teď), by skoro dávalo lepší smysl se ptát, proč to u nás zůstane jinak (EDIT než jinde).
Naposledy upravil fc70 dne 16. 10. 2020 16:26, celkově upraveno 1
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod marekhwd 16. 10. 2020 15:30

fc70 píše:A nezapomeň, že inflace kolem nuly, občas záporná, je ve spoustě okolních zemí. Spíš než ptát se, proč to u nás nebude stejně, by skoro dávalo lepší smysl se ptát, proč to u nás zůstane jinak.


Tak to je pro mě novinka. Zdá se ale, že deflace je teď převážně v zemích Eurozóny. Např. u nás a v Polsku je inflace nad 3%. Ale zase v UK a ve Švédsku je pod 0.5%. Rozumím, že nikde není psáno, že to tak u nás a v Polsku zůstane. Děkuji za upozornění!

Na data koukám na https://tradingeconomics.com/. Sorry za off-topic.
marekhwd
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod xls 16. 10. 2020 16:08

tom brava píše:
xls píše: Nezmiňuje je ani většina článků od "finančních poradců", když se jedná o způsobech uložení peněz, viz např. https://www.idnes.cz/finance/financni-r ... viteze_sov



Čets to vůbec? A co stojí v poslední větě článku?


To jako jedinou větu "Jistější investicí je nákup státních dluhopisů, kde je garantován pevný úrok." bereš jako dostatečnou informaci pro lidi, kteří chtějí investovat do protiinflačních dluhopisů (které pevný úrok nemají)? O spořicích účtech, stavebním spoření, penzijním připojištění a podílových fondech, ze kterých mají "póradci" vývar, je tam toho napsáno tak 10x víc.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod marekhwd 18. 10. 2020 20:12

jednadva píše:Např.: meziroční inflace se vyhoupne na 4 %. Náš "výnos" za daný rok = [(1,04*1,005)-1]*0,85 = 3,842 %. Reálný výnos je v takovém případě (1,03842/1,04)-1=-0,1519 %.
chybu.


Děkuji za úvod. Dopočítal jsem, že reálný výnos bude záporný když započtená inflace bude nad 2.916%, ceteris paribus.

jednadva píše:Britské gilty asi inflační navýšení zdaněné nemají: "Interest received is taxable and must be declared on tax returns. This includes the interest uplift on index-linked gilts. But the uplift in principal as a result of index-linking is not interest, and is not taxable."


Co ti brání v převedení CZK do GBP a nakoupení Britských gilt? Honest question. Přiznám se, že o tom slyším poprvé a vůbec nevím co by to obnášelo. EDIT: Asi proto, že bys to stejně nakonec danil v ČR, kde bys zdanil zisk vč. "inflačního navýšení" po přepočtení na koruny.
marekhwd
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod vpe 19. 10. 2020 02:03

kurzový zisk je myslím osvobozen dle ZDP, takže stačí jen převádět měnu sem a tam ne? :-))
proletáři všech zemí…
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod A_Delarge 19. 10. 2020 10:01

marekhwd píše:Děkuji za úvod. Dopočítal jsem, že reálný výnos bude záporný když započtená inflace bude nad 2.916%, ceteris paribus.


Současný proti-inflační dluhopis "porazí" 2,834% inflaci. (Měřenou jako meziroční změnu bazického indexu.)
A_Delarge
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 19. 10. 2020 10:26

marekhwd píše:
jednadva píše:Např.: meziroční inflace se vyhoupne na 4 %. Náš "výnos" za daný rok = [(1,04*1,005)-1]*0,85 = 3,842 %. Reálný výnos je v takovém případě (1,03842/1,04)-1=-0,1519 %.
chybu.


Děkuji za úvod. Dopočítal jsem, že reálný výnos bude záporný když započtená inflace bude nad 2.916%, ceteris paribus.

jednadva píše:Britské gilty asi inflační navýšení zdaněné nemají: "Interest received is taxable and must be declared on tax returns. This includes the interest uplift on index-linked gilts. But the uplift in principal as a result of index-linking is not interest, and is not taxable."


Co ti brání v převedení CZK do GBP a nakoupení Britských gilt? Honest question. Přiznám se, že o tom slyším poprvé a vůbec nevím co by to obnášelo. EDIT: Asi proto, že bys to stejně nakonec danil v ČR, kde bys zdanil zisk vč. "inflačního navýšení" po přepočtení na koruny.

marekhwd: To byl asi jen můj komentář, že se v některých zemích inflační navýšení nezdaňuje. Tys to chtěl nějak využít v praxi? Pro svoje investiční účely?
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod sitra 19. 10. 2020 13:49

Přátelé,
jsem v investování začátečník.
Nicméně pokud člověk nenajde solidní investici (akcie) a peníze vloží do proinflačního programu tak je to opravdu tak "špatné"?
O čem přemýšlím. Koupím dluhopisy za 100tis korun. Očekávám inflaci 3%. Výnos tedy 3 + 0,5%.
Tzn. že za rok mám 3500,- Kč jako výnos - 15% daň = 3075 Kč. Které jsou více méně jisté.

Je to hloupý odhad a nejistá investice, nebo se Vám zdá např. nákupem PM 8-10% prostě jistější zhodnocení? Kde taktéž dojde ke zdanění, nátlak na životní styl a nutnost držení akcií 3 roky. Díky
sitra
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod libol 19. 10. 2020 15:06

Na tvůj dotaz - nákup PM téměř jistě nebude jistější zhodnocení.

Pokud očekávaš inflaci 3%, tak bude výnos z dluhopisů pod touto inflací = tedy spíše znehodnocení, ale daleko lepší než na spořáku.
Pokud očekáváš u PM 8-10% tak to bude vyšší zhodnocení, než u spořícího dluhopisu - otázka je, zda tvé očekávání bude naplněno.

Takže se musí rozhodnout mezi jistým znehodnocením a nejistým zhodnocením
libol
Diskutér

Odeslat příspěvekod sitra 19. 10. 2020 16:04

Rozumíme si správně, že když bude inflace 3% tak proinflační program zajištuje 3% a přidává 0,5%? V tom případě by to určitě nebylo pod ani po odečtení 15% daně...
sitra
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod A_Delarge 19. 10. 2020 16:34

3,5 * 0,85
A_Delarge
Návštěvník

Odeslat příspěvekod 11111 20. 10. 2020 03:39

Vždyť už se to danit nemá ne?
11111
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod sitra 20. 10. 2020 07:43

včera pro propadu na US burze se topím pěkně v mínusu. Slibný začátek mé investovací kariéře :-D :-D :-D
sitra
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jednadva 20. 10. 2020 10:38

sitra píše:Rozumíme si správně, že když bude inflace 3% tak proinflační program zajištuje 3% a přidává 0,5%? V tom případě by to určitě nebylo pod ani po odečtení 15% daně...

sitra: Je to celé trochu komplikované (tj. tento případ i počty s dluhopisy obecně). Dřív se prý danilo inflační navýšení + úrok. Já vývoj v této oblasti nesleduju, takže bohužel nedovedu říct, jak je to teď, popř. jaké změny se chystají apod. To ti poradí spíš někdo, kdo je v těsnějším kontaktu právě s těmito dluhopisy a sleduje změny podmínek.

Velmi zjednodušeně řečeno: pokud byl 15% zdaněn úrok a také inflační navýšení, tak je to přesně tak, jak říká A_Delarge, tj. pokud bude skutečná meziroční inflace 3 %, tak po zdanění dostaneš za 1 rok 3,5 % x 0,85 = 2,975 %. Tvůj reálný výnos tedy bude velmi těsně pod nulou. Pro srovnání výnos na spořicím účtu úročeném 1 % za totéž období bude po zohlednění inflace přibližně -2 %, tedy skoro o 2 procentní body nižší než výnos protiinflačního dluhopisu.

Dobře se seznam s podmínkami těch dluhopisů, způsobem případné reinvestice kuponů atd. atd. Podmínky se v průběhu času mohou měnit.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 20. 10. 2020 10:39

Dani se ten zisk uplne stejne jako kterykoliv urokovy vynos anebo vetsina zisku fyzickych osob, tedy 15%. Nevim proc tady furt nekdo pise, ze to je ci bude osovobozene, zatim NENI.

Osvobozeny je myslim kurzovy zisk ze smeny penez. Takze stacilo nakoupit dolary 30.8. a 15.10. prodat a voilla! 6,81%

sitra píše:včera pro propadu na US burze se topím pěkně v mínusu. Slibný začátek mé investovací kariéře :-D :-D :-D


A to ti poradil kdo nakupovat, kdyz nakupuje i tva au-pair? To je cas PRODAVAT :-))
proletáři všech zemí…
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků