Akcie: záp. Evropa, sev. Amerika

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 15. 8. 2022 04:08

Moderními výpočty vnitřní hodnoty akcie se přijde často k tomu, že akcie je podhodnocená, i když má P/B 12 a P/S 12 a je pro mne 4x předražená. A proto považuju moderní i prastarý výpočet vnitřní hodnoty za nesmysl, žert a podvod. Ono se totiž počítá s budoucím cash flow, s budoucím ziskem nebo s úrokem 10-letých státních dluhopisů a proto v každém výpočtu vyjde totální nesmysl.
Věřím, že by se měly kupovat jen akcie s P/B < 3, P/S < 3, od podniků s růstem tržby minulých 10 let. Ale v poměru P/S musí být tržba minulých 12 měsíců a ne ta tržba, zisk nebo cash flow očekávané za 10 let.
Ono stačí jen používat vlastní mozek a nevěřit tomu, co je v internetu nebo v knize. Pak na to každý musí po několika letech přijít = když se vypočte, že je akcie podceněná nebo správně oceněná nebo 20 % předražená, ale ona má P/B 12 a P/S 12, pak nelze jinak, než přijít na to sám, že výpočet je veliký podvod. Protože akcie s P/B 12 a P/S 12 musíme za použití vlastního rozumu považovat za 4x předražené.

''Býčí trh je tu." český ekonom Lukáš Kovanda 14.8.2022
Když už se to jmenuje Velký Dvouletý Krach Drahých Amerických Akcií, tak nemohou akcie začít zase růst,
když pokles trval 6-12 měsíců.
Vždyť u populárních akcií Apple, Coca-Cola, Microsoft, Tesla, Visa není žádný krach dosud vidět
a jsou stále tak předražené, že zaslouží propad na 1/3 neboli -66 %.

Krach může končit koncem 2023, nebo když budou kleslé na 1/3 tyto jmenované akcie.
Přílohy
Parametry.jpg
Parametry.jpg (139.45 ) Zobrazeno 6131 krát
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icemat2 15. 8. 2022 16:26

Přeceňuješ parametr P/S. A naopak podceňuješ parametr P/E. K čemu ti jsou velký tržby, když máš nízkou marži? Zisk je mnohem důležitější. A dividenda 3% je hrůza. Cokoliv pod 5% je nepoužitelné.

Ale souhlas, že výpočet vnitřní hodnoty je nesmysl.
icemat2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 16. 8. 2022 08:52

To je tak:
Kdo začíná, koupí ETF.
Kdo se zajímá několik týdnů, vybírá akcie podle loňského růstu kurzů.
Kdo se zajímá několik měsíců, sleduje poměr P/E nebo grafy a indikátory.
Kdo se zajímá 20 let, ignoruje poměr P/E, ale sleduje poměry P/B, P/S a dividendový výnos a růst tržby minulých 10 let.
Ale ne růst čistého zisku.
:-) Když vidí investoři s praxí nad 20 let, že 1-roční amatéři a jednoduché knihy a jednoduché webstránky
(také fastgraphs.com) neznají žádný jiný poměr než P/E, musí se od nich odlišit a naštvat je tím, že ignorují P/E
a sledují P/B a P/S. 1-roční amatéři pak mohou říct: ''Co je to P/B a P/S? To ještě neznám.'' :-)

Co dělal Berkshire Hathaway Holding ve 2. kvartále 2022

BRK-30-6-2022.png
BRK-30-6-2022.png (42.76 ) Zobrazeno 5749 krát

Já bych držel všechny moje akcie.
Přikoupil bych: AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BNP Paribas, Enbridge, Fortescue Metals, Mitsubishi Corp.,
Takeda Pharmaceutical, Tesco, Walgreens Boots Alliance.
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 19. 8. 2022 12:35

Průměrné ocenění akcií v indexech 16.8.2022
Přílohy
Indices-16-8-22.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icemat2 20. 8. 2022 21:40

Máš pravdu. PE je k ničemu. Firma může mít vysoký PE a to jen protože investuje hodně peněz do budoucího rozvoje. A tím má dočasně vysoké náklady. Ale zisky to přinese až v budoucnu.
icemat2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 11. 9. 2022 08:05

Enbridge Inc.
5 důvodů, proč je energetický gigant Enbridge super akcií k budování pasivního příjmu
Stránka Bulios.com je česká. Jestli se zobrazí články psané anglicky, německy a jinak, klikneme vpravo nahoře na iniciály našeho jména, pak na "my profile" a "edit profile" a změníme řeč na českou.
:( https://bulios.com/status/28780-5-duvod ... iho-prijmu :(

Bulios publikuje mnoho rozumných článků o tom, že dnešní krach drahých amerických akcií je teprve na začátku.
Ale watchlist majitele webstránky je hloupý a nepřipravený na velký krach akcií: Apple, Tesla, Nvidia, Microsoft, Amazon, Palantir, Alphabet, Coca Cola. :( Bitcoin.
Bulios.com ukazuje lidem také články o předražených akcií jako ''Advisory'' za 199 kč měsíčně, a přesto že Advisory je porada, webstránka varuje, že se nejedná o doporučení.
Když je v nadpisu článku ''Goldman Sachs'', nemá význam s článkem ztrácet čas. Je to asi lež a manipulace od té banky.
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 14. 9. 2022 06:49

Jednodenní krach akcií indexu Nasdaq 100 dne 13.9.2022 ve 22 hodin evropského času
NVIDIA -9,47 %
Meta Platforms -9,37 %
Advanced Micro Devices -8,99 %
NXP Semiconductors -8,05 %
Netflix -7,78 %
Align Technology -7,74 %
Micron Technology -7,46 %
Datadog -7,43 %
DocuSign -7,20 %
Intel Corp -7,19 %
Fortinet -7,11 %
Amazon.com -7,06 %
Adobe -7,06 %
JD.com -7,06 %
IDEXX Laboratories -6,95 %
ASML -6,70 %
Moderna -6,43 %
ZSCALER INC. -6,39 %
Microchip Technology -6,32 %
Illumina -6,29 %
Comcast -6,25 %
Zoom Video Com. -6,21 %
Applied Materials -6,14 %
Qualcomm -6,07 %
ATLASSIAN CORP. -6,00 %
eBay -6,00 %
Nemám žádnou z těchto MEME akcií
Přílohy
Crash-sep-2022.jpg
Naposledy upravil Ladislav 1. dne 14. 9. 2022 08:14, celkově upraveno 2
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 14. 9. 2022 07:36

Blahopřejeme a posíláme klíčenku.
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tom brava 14. 9. 2022 08:51

mno některý Ladisovy držáky se taky nevyznamenaly...
THE KRAFT HEINZ COMPANY-4.55%
CISCO SYSTEMS, INC.-4.94%
WELLS FARGO & COMPANY-5.07%
WALGREENS BOOTS ALLIANCE, INC.-5.16%
nemám žádnou z těchto 4 akcií a z toho seznamu hore jen Intel
ale hlavně nákupům ve slevách ted brání silný dolar +2%/včera vůči Eur i CZK, +10% za půl roku, +15% od ledna 2022...škoda
Naposledy upravil tom brava dne 15. 9. 2022 06:59, celkově upraveno 4
tom brava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 14. 9. 2022 10:56

Performance akcií z minulých 3 roků je to nejdůležitější kritérium pro výběr akcií u lidí, kteří se zajímají o akcie první týden v životě. Než začne zájem o dividendy a poměry P/B a P/S, to může trvat spekulantům 10 let.

Znám jednoho českého value investora, ten má 30 akcií jen pro důchod z dividend, a za 2 až 12 let vypadají jeho nejsilnější akcie v poledne 14.9.2022 takto:
(Kolik procent má akcie BASF a Tesco v mínus, s tim se nebude chlubit. Ale to jsou akcie na dividendy a ne na prodej.)
Přílohy
PTF.jpg
PTF.jpg (47.07 ) Zobrazeno 4088 krát
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod volnicko 14. 9. 2022 11:47

Je velmi neduveryhodne chlubit se pouze svymi nejlepsimi pozicemi a neukazovat ty nejhorsi.

Pro srovnani. Kdo pred 10 lety zainvestoval do sirokeho indexu iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc), je ted v plusu 230% (eurove vyjadreni).
Clovek by usetril spoustu casu a proti Ladovi vydelal i slusne penize.
volnicko
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 14. 9. 2022 19:44

Josef Volníčko,
zapomněl jsi započíst moje miliony pesos dividendy od 2000 do 2022.
Zapomněl jsi, že já nechci prodat z mých 30 akcií žádnou s profitem (jen akcie 31 a 32),
mě zajímají u akcií jen dividendy.
Já nekupuju a neprodávám cenné papíry a bezcenné papíry.
Já nenávidím investice do indexu, protože s ETF ti nic nepatří, jen jsi půjčil peníze jedné investiční společnosti.
Já vlastním podniky, banky a pojišťovny v 9 zemích světa na stálo.
Španělsko 1x, Belgie 1x, Japonsko 2x, Austrálie 2x, Kanada 2x, Francie 2x, Británie 4x, Německo 6x, USA 10x

Představ si, že by tobě patřilo 30 podniků, bank a pojišťoven v 9 zemích světa!
To bys byl slavnější než každý český oligarcha.
Přílohy
Dividendy.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod volnicko 15. 9. 2022 07:45

"protože s ETF ti nic nepatří, jen jsi půjčil peníze jedné investiční společnosti"

To neni pravda, proc to tedy pises?

Pokud si ulozis penize do banky nebo investujes pres brokera, tak to taky neni pujcka spolecnosti. Tvuj majetek a majetek poskytovatele ETF je oddelen, ostatne jsou na to regulace.

Ze stranek Vanguard
"This is because your money and investments are held separately from our own. Any funds you own with us are registered in a nominee account and held in accordance with FCA rules. And any cash you hold with us is held in trust accounts at an authorised bank in accordance with FCA rules.
So if we were to become insolvent, an insolvency practitioner would be able to identify all the assets belonging to you and other investors and make sure they remain fully protected until returned to you or transferred to another provider."
volnicko
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 15. 9. 2022 11:43

A ty si myslíš, že když koupíš ETF na Dow Jones, že ti patří části 30 podniků?

Ta investiční společnost sama vlastní 30 podniků a vytvořila z nich ETF nebo z jedné akcie vytvořila certifikát ADR.
A když ta investiční společnost nebo banka zkrachuje, která to ETF nebo ADR vytvořila, peníze v ETF nebo v ADR budou zcela nebo z části ztraceny.

Ale nemluvím o bance nebo brokerovi, kde máš ETF, ADR nebo akcie zapsány na kontě. Ti na ně nemohou sáhnout.
U akcií, které vlastníš sám je to jinak. Tam se ztrácí peníze jen, když jeden podnik z tvých 30 podniků zkrachuje a ty jeho akcie včas neprodáš.
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod volnicko 15. 9. 2022 12:21

Citoval jsem ze stranek Vanguardu. Predpokladal jsem, ze vis, ze jde o firmu, ktera vytvari a nabizi ETF. Ostatne ma pod svou spravou 8 bilionu dolaru...

Jinak ano, de facto jsi vlastnikem podkladovych aktiv. Pokud dojde bankrotu poskytovatele, tak te nemusi trapit dluhy BlackRock nebo Vanguardu. Bud ETF prodas normalne na trhu nebo pockat az ho v ramci likvidace nekdo rozebere.

Ostatne kdyby byly majetky spojeny, tak tam nikdo nikdy takove penize nenacpe. To plati i pro ty banky, brokery, penzijni fondy apod. Je to jen sprava majetku..
volnicko
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků