Investování do ETF & zrušení OPF Rentier Invest

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod peliculiar 14. 8. 2020 23:02

Ahoj, ve svém předchozím vláknu jsem žádal o radu jak pokračovat se zděděnými investicemi.

Po prvotní úvaze (re)investovat prostřednictvím otevřených podílových fondů jsem na základě podnětů zdejších investorů změnil názor a chci se vydat cestou investic prostřednictvím pasivních indexových fondů ETF.

K tomuto účelu jsem si založil účet u brokera DeGiro s profilem Basic. Snad toto vlákno nebude úplně duplikovat Nízkonákladové S&P500 fondy, odkud jsem také čerpal informace.

Krom IŽP mám ještě jednoho kostlivce ve skříni. Jedná se o investování původně od Pioneer Investments (dnes Amundi) založené v roce 2008, které nese název Rentier Invest. S nějakými přestávkami tam každý měsíc posílám domluvenou částku 2K. Nyní má na kontě něco pod 150K a průměrný výnos (pouhých?) 2,6% p.a..

Skladba je následující:

63.4% Amundi CR obligační fond / CZ0008475399
26.4% Amundi CR Balancovaný / CZ0008476033
10.1% Amundi CR All-Star Selection - class A / CZ0008474517
00.1% Amundi EMERGING EUROPE AND MEDITERRANEAN EQUITY - A CZK (C) / LU1882447342

Přijde mi to hodně konzervativní a lepší už to podle nastavení produktu asi nebude, protože se stává s časem konzervativnější a konzervativnější.

V podstatě jsem rozhodnutý to vybrat a zrušit. Nevzpomínám si jaký byl původní horizont, ale asi 15+ let, bylo to zařizované přes kamaráda, který tehdy pracoval pro Partners, ale nějaké roky na to se osamostatnil. Amundi to se mnou doposud odmítalo jakkoliv konzultovat, pořád mě odkazovali na zprostředkovatele, což je problém.
máte program Rentier invest, kde postupuje po liniích do víc a víc konzervativní linie, ale je nám líto, nedá se s tím hýbat. Jedině založit s poradcem úplně novou smlouvu, to pro Vás rádi uděláme.
Rád bych z toho vystoupil s co nejmenšími ztrátami (zdanění / penále / jakékoliv další poplatky), ale nevím za jaký konec to vzít.

Nakonec mám pár dotazů a postřehů, které jsem nasbíral ...

Jaký rozdíl mezi EUNL a IWDA. Tyto pojmy (tickery?) jsou pro mě hrozně matoucí.
Možná jsem to pochopil špatně, ale snad by to mělo být to samé, ale snad z jiné burzy, je to tak?

cz01 píše:Pak, když se rozhodneš, že ETF ano, je potřeba si vybrat brokera. Hodně se zde používá Degiro, Lynx. Doporučuje se zde hodně diverzifikované ETF s nízkým poplatkem, třeba IWDA (IE00B4L5Y983) na Degiru je 1x měsíčně nákup zdarma.

Přesně tímto směrem bych chtěl vykročit a začít. Nastřádal jsem však ještě pár podnětů (níže), kterým nerozumím ...

Inev píše:
vpe píše:Tak stale jste mi nenapsali, kam a kudy a kolik na ETF hazite :(

Zatím ETF na S&P500. Časem budou další. Kolik? Dle finančního plánu. Přecházím od jednotlivých akcií na ETF. Ale to už jsem tu psal. Obchod mě stojí jako akcie 12 USD. Budu pomalu přecházet na Lynx, Degiro.
jednadva píše:
vpe píše:Takze zbyva vybrat dobre ETF tituly v nejakem stabilnim “fondu”...

Mimo S&P500 a nasdaq composite, nejake tipy?
Kup si na zkoušku IWDA přes DEGIRO. Nic za to nedáš (pun intended). :)
noi2 píše:vpe: mrkni na Russell 2000 - tip od stolu bez hlubší analýzy, uvažoval jsem o něm v březnu, ale nakonec jsem koupil QQQ. Bude v něm asi vysoká úmrtnost, ale o to víc získá konkurence podíl na trhu a vzniknou nové hvězdy, tak se to kompenzuje. A hlavně není zdaleka tak nastoupaný jako QQQ a SPX.

S&P500 (SPX) je index, ale nevím jaké ETF ho kopíruje, snad onen IWDA? NASDAQ Composite, Russell 2000, QQQ ...
Pro mě je matoucí, když se zaměňuje index a ETF, který ho kopíruje. Někomu to možná naskakuje automaticky, mě zatím opravdu ne. Máte nějakou radu, jak se v tom vyznat?

V předchozím vláknu jsem se také ptal na zda a jak řešíte konverzi měny ... tedy pokud je to vůbec v případě ETF třeba.
Já mám prostředky jen v CZK. Kurzy jsou často nevýhodné, tak jak na tom netratit, nebo tratit co nejméně?

Jak poznám akumulační (reinvestiční?) a fyzicky replikované ETF od ostatních typů?
peliculiar
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fc70 15. 8. 2020 00:04

(Relevantní) indexy sestavuje jen relativně málo firem (S&P, MSCI, FTSE Russell …); to je jen seznam akcií a relativních vah.

ETF pak „provozují“ jiné firmy, a dost často je docela hodně (malé desítky) různých ETF na stejný index. Třeba na https://www.justetf.com/en/find-etf.html je možné hledat ETF podle indexu apod. (tj. zjistit, který index má dané ETF, a najít přímé konkurenty používající stejný index).

Na konverzi měny, pokud je ve větším objemu (třeba od tisíce eur) a trochu pravidelně, jsou relativně dostupné specializované firmy typu Roklen, SAB, Easychange. Pro opravdu velké objemy možná nabídne rozumný individuální kurz i běžná banka (pro moje objemy, tj. nejvýš malé statisíce by banka sice individuální kurz nabídla, ale horší než ti specialisté). Nevím, jestli tu konverze někdo dělá přes Revolut, prý má lepší kurzy, ale já na to nemám žaludek.

Jestli je ETF akumulační / fyzicky replikované, se ideálně pozná ve statutu, popř. na nějakých webech jako ten výše (ale každopádně je vhodné doporučit celý statut si přečíst, pokud má nějaký web někde chybu, nic si na něm nevezmeš).
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod xxiro 15. 8. 2020 09:13

K těm konverzím:

Pokud plánuješ založit účet na Degiro, jejich konverze nejsou drahé. Buď je to 0,1% (AutoFX) od středového kurzu daného dne, nebo 0,02%+10 Euro (manuální převod) aktuálního kurzu a vyplatí se při objemech od desítek tisíc eur nahoru (12500+ E). Myslím, že bys jen velmi těžko hledal banku nebo směnárníka, kteří by ti dokázali dát lepší kurz i při opravdu velkých objemech, než jaký bys dostal u Degira. Jejich spready jsou malé.

Degiro vede české účty od konce roku 2018 v Eurech, ale posílat si k nim můžeš posílat částky v libovolné měně, jen to musí být z účtu psaný na tvé jméno.
xxiro
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cz01 15. 8. 2020 09:14

Zda je ETF replikované, fyzické, akumulační, distribuované atd. zjišťuji přes weby, jako třeba psal fc70 - hodně se používá třeba i Morningstar.
Ale je dobré si to ověřit i přímo na oficiálním webu, statutu. Ono stejně většina lidí si vyhlídne pár ETF a ty jede dlouhodobě. Já jedu IWDA a podobné nějaké ACWI.

Směnu provádím podle velikosti. Na větší směny 100k+ devizové společnosti a na menší buď Revolut, nebo konverzi Degira za +0,1%
cz01
Diskutér

Odeslat příspěvekod peliculiar 15. 8. 2020 10:53

xxiro píše:K těm konverzím:

Pokud plánuješ založit účet na Degiro, jejich konverze nejsou drahé. Buď je to 0,1% (AutoFX) od středového kurzu daného dne, nebo 0,02%+10 Euro (manuální převod) aktuálního kurzu a vyplatí se při objemech od desítek tisíc eur nahoru (12500+ E).

Účet u DeGiro neplánuju, už ho mám otevřený. Podle čeho se určí jedna nebo druhá zmíněná varianta konverze?

cz01 píše:Zda je ETF replikované, fyzické, akumulační, distribuované atd. zjišťuji přes weby, jako třeba psal fc70 - hodně se používá třeba i Morningstar.
Ale je dobré si to ověřit i přímo na oficiálním webu, statutu. Ono stejně většina lidí si vyhlídne pár ETF a ty jede dlouhodobě. Já jedu IWDA a podobné nějaké ACWI.

Díky, doplnil jsem do příspěvku odkazy a něco si tam přečtu. ACWI tam bylo ve více variantách.

Jaký rozdíl mezi EUNL a IWDA, mi stále uniká. Morningstar nezná EUNL vůbec.

fc70 píše:Na konverzi měny, pokud je ve větším objemu (třeba od tisíce eur) a trochu pravidelně, jsou relativně dostupné specializované firmy typu Roklen, SAB, Easychange. Pro opravdu velké objemy možná nabídne rozumný individuální kurz i běžná banka (pro moje objemy, tj. nejvýš malé statisíce by banka sice individuální kurz nabídla, ale horší než ti specialisté). Nevím, jestli tu konverze někdo dělá přes Revolut, prý má lepší kurzy, ale já na to nemám žaludek.

cz01 píše:Směnu provádím podle velikosti. Na větší směny 100k+ devizové společnosti a na menší buď Revolut, nebo konverzi Degira za +0,1%

Já v tuto chvíli nemám zkušenosti se směnami přes devizové společnosti a ani nemám Revolut. Chtěl zjistit zda má smysl se tím vůbec zabývat. Přinejmenším ze začátku nebudou částky 1K eur úplnou výjimkou, později, jakmile bude většina volných prostředků zainvestovaná už asi tolik ne.
peliculiar
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jednadva 15. 8. 2020 11:37

Já ten ticker EUNL na anglickém Morningstaru našel.

Více informací viz např. https://indexfundinvestor.eu/2019/01/02 ... -and-swda/

-- 15. 8. 2020 11:44 --

peliculiar píše:Po prvotní úvaze (re)investovat prostřednictvím otevřených podílových fondů jsem na základě podnětů zdejších investorů změnil názor a chci se vydat cestou investic prostřednictvím pasivních indexových fondů ETF.

Sledovat index nemusí jen ETF. Je možné koupit si také indexový OPF. U nás jich není moc, ale prý si lze u nás koupit např. indexový na MSCI World od Fidelity, v různých měnových třídách a mj. také zajištěný do korun.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod peliculiar 15. 8. 2020 12:02

jednadva píše:Já ten ticker EUNL na anglickém Morningstaru našel.

Více informací viz např. zde

Hledal jsem na morningstar.com, tento web EUNL nezná. Děkuju za odkaz, myslel jsem si, že to bude nějak tak ...

IWDA (Euronext Amsterdam) a EUNL (XETRA) mají stejný ISIN: IE00B4L5Y983, tak netuším zda je lepší nakupovat z nizozemské burzy nebo německé, či nějaké jiné.
peliculiar
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xxiro 15. 8. 2020 12:08

peliculiar píše:
xxiro píše:K těm konverzím:

Pokud plánuješ založit účet na Degiro, jejich konverze nejsou drahé. Buď je to 0,1% (AutoFX) od středového kurzu daného dne, nebo 0,02%+10 Euro (manuální převod) aktuálního kurzu a vyplatí se při objemech od desítek tisíc eur nahoru (12500+ E).

Účet u DeGiro neplánuju, už ho mám otevřený. Podle čeho se určí jedna nebo druhá zmíněná varianta konverze?


Dá se to měnit v nastavení - >vypořádání měn

vyporadani_men.GIF


Jinak převody CZK -> EUR a zpět je pro české účty zdarma.
xxiro
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cz01 15. 8. 2020 12:58

peliculiar píše:IWDA (Euronext Amsterdam) a EUNL (XETRA) mají stejný ISIN: IE00B4L5Y983, tak netuším zda je lepší nakupovat z nizozemské burzy nebo německé, či nějaké jiné.

To záleží...Třeba pokud máš to Degiro, tak za každou použitou burzu za daný rok platíš poplatek 2,5€ a pak se třeba vyplatí se dívat a pokud možno nakupovat ze stejné. Další hledisko může být nákupní měna- na jedné třeba € na další třeba $, nebo £. Já preferuji € protože SEPA, někdo může mít v dané méně příjem a nemusí dělat konverze.
cz01
Diskutér

Odeslat příspěvekod peliculiar 15. 8. 2020 13:23

xxiro & cz01: Parádní, díky moc. (y)

cz01 píše:To záleží...Třeba pokud máš to Degiro, tak za každou použitou burzu za daný rok platíš poplatek 2,5€ a pak se třeba vyplatí se dívat a pokud možno nakupovat ze stejné.

To už jsem v minulosti četl a v mezičase zas úspěšně zapomněl. :-D

cz01 píše:Další hledisko může být nákupní měna- na jedné třeba € na další třeba $, nebo £. Já preferuji € protože SEPA, někdo může mít v dané méně příjem a nemusí dělat konverze.

Pro mé skromné účely a začátek jistě vystačím s konverzí CZK na € zdarma, jak psal xxiro výše, a jen jednou využívanou burzou. Jakou burzu byste mi za těchto okolností doporučili?
peliculiar
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cz01 15. 8. 2020 13:29

Euronext Amsterdam (EAM), protože jsem zapomněl zmínit, že ETF zdarma, jako třeba IWDA musí být nakoupeny na konkrétní burze a ne na jiné. Degiro to má na svém seznamu ETF zdarma zmíněno.
cz01
Diskutér

Odeslat příspěvekod PeterKC 24. 8. 2020 17:11

ad jednadva
Víš, kdo je distributorem tebou zmíněného indexového podfondu, ISIN: IE00BJ1K1S60 (H CZK) pro ČR, UCB, ING Bank nebo někdo jiný? Dík za info.
PeterKC
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jednadva 24. 8. 2020 18:20

PeterKC: Bohužel ne. Zkus nick "Fantucci".
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod peliculiar 24. 8. 2020 20:33

PeterKC píše:Víš, kdo je distributorem tebou zmíněného indexového podfondu, ISIN: IE00BJ1K1S60 (H CZK) pro ČR, UCB, ING Bank nebo někdo jiný?

Já sice netuším, kam jsi tím dotazem mířil, ale moc za něj děkuju! :-) Zkoušel jsem to hledat.

Má ho ING, ale s jiným ISINem.
V nějaké formě ho zřejmě nabízela nebo nabízí i Uniqa (investiční program Equity, Plus, Akciový / v rámci IŽP ?) ...

No, ale díky tomu hledání jsem narazil na srovnání od Fichtner s.r.o. a doporučené investice / fondy jsem převedl do tabulky. :-) Je to moc pěkné srovnání, které může leckomu pomoc. :tleskani
peliculiar
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 24. 8. 2020 21:12

Napiš Evě Miklášové: eva.miklasova@fil.com
Moc příjemná ambiciózní mladá Slovenka. Poradí kdo vše to distribuuje.
saabik
Diskutér

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků