DIP - velké srovnání nabídek pro zodpovědné investory

[tmx643]

To je jiný fond. ČS stáhla Fidelity MSCI World Index. Fidelity World Fund stále má. Ale ač má už 30 let dobré výsledky, tak TER je prostě vysoký. Když něco, tak Amundi Index MSCI World, kde je TER 0,29 %.

[elinor]

Děkuji za odpověď. Všimla jsem si, že je to jiný fond, ale nevím, kam s příspěvky zaměstnavatele (2350 Kč měsíčně), takže nakoupím ten Amundi Index, ale není něco výhodnějšího? Asi si založím DIPů několik, ať mi běží časový test. A časem uvidím nebo mi někdo poradí, co kam dát.

[tmx643]

Pokud máš ČSOB premium, tak Patria pravidelná investice do ETF (je tam například na MSCI index). S ČSOB premium nastaví na žádost kurzovou přirážku na 0,5 %, jinak je 1,5 %. Poplatek za nákup je 0,4 %.
Pokud by se tě týkalo těch 1,5 %, tak to pak asi s tím Amundi fondem vyjde tak zhruba nastejno (záleží na počtu let do důchodu). Samozřejmě ČS může stáhnout i Amundi indexový fond, Patria zas může zvýšit poplatky.
Plus Amundi fond možná nemá minimum pravidelné investice 3000 Kč ale vyšší. Zas je ale v korunách, takže pokud věříš v posílení koruny v dlouhém období, fond v Kč bude lepší než ETF v EUR.

[vojta80]

ten Fidelity World Index, když byl ještě v nabídce, měl minimální investici 3000,- Kč mesíčně

dá se předpokládat, že ten Amundi, pokud tedy opravdu zůstal v nabídce, to bude mít stejné

[filip893]

Amundi Index fund u ČS má minimální částku investice 5 000 Kč (jednorázový i pravidelný pokyn), navíc 4 % vstupní poplatek, sleva na 3,6 % při online sjednání s možností postupné redukce podle doby platnosti pokynu k investování.

[vojta80]

navíc 4 % vstupní poplatek, sleva na 3,6 % při online sjednání

Takto je to dle ceníku. Stejné by mělo platit pro všechny fondy 3. stran, přesto jsem s Fidelity reálně pozoroval ~2.6%.

@filip893: je tato informace podle ceníku nebo podle reálné zkušenosti s nákupem?

[filip893]

V dřívějších cenících byly Fondy Fidelity zařazeny pod stejnou poplatkovou sazbu jako fondy ČS, teď už také za poplatky platné pro 3. stranu. Vše vyzkoušeno zadáním nákupu v George.

[elinor]

Dívala jsem se na Patrii a ČSOB premium nejsem schopna plnit. V Georgi můžu právě teď koupit za 5000 Kč ten Amundi Index v CZK a ukazuje mi to poplatek 3,6%, tj. v Kč 173,75 Kč. Asi příspěvky zaměstnavatele umístím do Amundi a svou část dám na FIO buď v Kč na české akcie nebo tam pošlu eura a koupím něco v Eurech. Vím, že u FIO mám dělat velké nákupy, nejlépe roční.

[Kameňák]

Tohle mi dnes odpověděla rajfka, co říkáte na bod 3? Prý neumožňují převod.

[minarjo]

Tak tomu se nedivím, nic takového není pokud vím ze zákona povinné, že by to museli umět převádět. A to zejména proto, že klient může mít DIPů více, takže existence jednoho mu nebrání založit si jiný/jiné - tak je tomu jen u DPS, kde je právě proto převod všeho k jiné penzijní společnosti zákonně umožněn. U DIPu stačí jeden "umrtvit", tedy už tam další peníze neposílat, a využívat DIPy jiné. Ano, při budoucím zdražení poplatků ze strany obchodníka to není ideální stav, ale snad bude konkurence fungovat, aby někdo s poplatky neustřelil moc.
Všichni zde nadávají na Portu, jak má některé věci dražší, ale aspoň je v souladu s jejich dokumenty umožňuje, za jasně daných cenových podmínek. Ostatní to buď neumí jako tedy teď se odhalila RB, nebo cena převodu jinam není (zatím) exaktně stanovena. Obojí je naprd, ale je to realita, nový produkt no. Ne každý se na exity/přesuny klientů a jiné eventuality připravil tak jako právě Portu, kde to mají jasně definované, za kolik maximálně by to bylo.

[Kameňák]

"....S přesunem mezi dvěma poskytovateli DIP ale zákon tedy počítá...."
https://www.epravo.cz/top/clanky/dip-pr ... 17322.html

[minarjo]

Tak si ale přečti i další větu, hned za tou tvou citovanou. "Musí být proveden tak, že se přesune celé portfolio beze zbytku k jinému poskytovateli, aniž by bylo cokoliv z DIP vyplaceno klientovi. "

A to je kámen úrazu, pokud bys to chtěl uplatnit přímo na úrovni cenných papírů (bez jejich prodeje), nový poskytovatel DIP by musel podporovat stejné investiční nástroje jako starý, i jejich burzu či způsob evidence. Navíc problém jsou třeba frakce akcií, protože ty bývají evidovány na úrovni obchodníka, nikoliv depozitáře. V praxi tedy dle mého mínění, pokud by chtěl někdo opravdu DIP přenést jinam, tedy zrušit některý starý a současně nemuset dodanit, tak asi nejvíce průchozí se jeví kompletní zpeněžení všech cenných papírů jejich prodejem a převod pouze hotovosti, která takto v DIP zbyde - toto by snad nemělo dělat problémy nikomu. Ale kvůli třeba danění prodejů před časovým testem se toto nemusí leckomu vyplatit, stále tedy může být rozumnější původní DIP "uspat" a dále investovat do nového (minimálně na dobu uplynutí časového testu u toho opuštěného, aby výprodej do cashe daňově nebolel).
No a z RB ti myslím odpovídali primárně na tu možnost převést z DIP cenné papíry pod jiný DIP, to že tedy umožňovat nebudou, a mají na to právo, kvůli složitosti a počtu DIP poskytovatelů (tedy umožní jen převod cashe, i když uznávám, že jejich odpověď vypadá tak, že ani do toho se jim moc chtít nebude). Ostatně když převádíš DPS k jiné penzijní společnosti, což jsem sám jednou absolvoval, také se převádí jen cash (podílové jednotky z původního DPS jsou prodány a k nové penzijní společnosti putuje jen hotovost). Zde to vidím stejně, tedy cenné papíry nebude chtít převádět třeba skoro žádný z poskytovatelů (i když pár brokerů třeba jo, ale banky mezi sebou asi moc ne), cash ze zpeněžení CP ale tedy "musejí". Otázka, zda to bude mít pro klienta smysl.

[elinor]

Podle dnešního článku na penize.cz se plánuje novela a při přechodu DIPu se bude doba započítávat https://www.penize.cz/dan-z-prijmu-fyzi ... o-nesebere

[zdenuz]

Co je k pousmání (anebo k pláči ??)
Novelu zákona o daních z příjmů budou poslanci schvalovat v rámci jinak nesouvisejícího zákona o poskytování služby péče o dítě v dětské skupině.
Jinak to u nás asi nejde

[xmasik]

Ani bych se nedivil, kdyby po par letech DIP zrusili a dopaadlo to jako s 2. pilirem.