Kam s 15 000?

Běžné účty, spořicí vklady, termínované vklady, studentské účty, platební karty, přímé bankovnictví

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod rollsroyce 18. 5. 2011 10:45

Mám bokem 15 000, které bych rád maximálně zhodnotil. Není to moc peněz, ale část bych uložil do méně rizikových produktů s nižším úrokem, část bych vložil do něčeho méně jistého. Akcie při této částce pravděpodobně smysl vůbec nemají. Mýlím se?
rollsroyce
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 18. 5. 2011 10:46

Za 15.900,- můžeš mít nového glocka v ráži 9mm Luger. S tím se dá jít do banky a … :lol:
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rollsroyce 18. 5. 2011 10:47

uložit si tam glocka? S jakým výnosem? :D
rollsroyce
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fikyyy 18. 5. 2011 10:48

8-12 let p.a. :)
fikyyy
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rollsroyce 18. 5. 2011 11:11

mít zajištěné bydlení na 8-12 let za takový peníz, to není vůbec špatné.
rollsroyce
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 11:18

15000 Kč je tak málo, že spořicí účet nebo termínovaný vklad z toho neudělá žádnou zajímavou částku (navíc většina termínovaných vkladů má zajímavé sazby až tak od 100 tisíc).
Aktuálně se sazby nejlepších spořáků pohybují kolem 2 % (ING 1,75, Axa 1,85 (nyní akce do konce června 2,3), Červené konto 1,7), o něco více mají záložny (MSD 2,8 a Unibon 2,2 % p. a.).

Pokud vezmu v úvahu ty cca 2 % p.a., tak to dělá 21,25 Kč / měsíc po zdanění (to víc ušetříš vhodnou volbou běžného účtu).

U investic ti veškeré zhodnocení sežerou poplatky.

Můžeš udělat jednu věc. Vezmi 14 700 Kč a dej je do MSD na 2,8 % p.a. Za rok z toho budeš mít 15 049,86 Kč.

Pak vezmi ty tři stovky a 3 krát si vsaď v kasinu na černou. Pokud prohraješ, tak stále máš zisk skoro 50 Kč. Pokud alespoň jednou vyhraješ, máš to stejné, jako bys dal na spořák celé, když vyhraješ 2 krát nebo 3 krát, tak máš celkem slušný zisk :D
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fikyyy 18. 5. 2011 11:29

Patrik: uz sis nekdy vsadil? :) nebo je to moc rizikove? :) heh
fikyyy
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod el_lama 18. 5. 2011 11:35

Hehe, a nebo si zrid brokera a dej to do akcii, to je stejne tak malo, ze kdyz o to prijdes, tak to nebude bolet ;)

Nicmene, ten glock je nejlepsi, ale v Thajsku uz se pak neschovavej, tam je to obsancovany. Chce to dal, Kambodza, Vietnam nebo Laos. Zeny jsou tam pekny :)
el_lama
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 18. 5. 2011 11:52

el_lama: no asi jak pro koho. Já jsem na vysoký hubený bílý a to tam moc nevedou.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 11:53

fikyyy píše:Patrik: uz sis nekdy vsadil? :) nebo je to moc rizikove? :) heh

Asi pred 2 lety jsem v kasinu v Dominikanske republice vyhral 10 $, pouzil jsem klasicky Martingale system. Dal se mi ale stesti pokouset nechce :-)
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 18. 5. 2011 11:55

Ja se obavam, ze tech 15 by mu sotva stacilo na tu letenku do Thajska :mrgreen:

mikicz: tam spis vedou mensi, zluty a presity chlapy :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 18. 5. 2011 11:57

PatrikChrz: no jo a tak je to s tebou ve všem... holt se smiř s tím, že některé věci zadarmo a bez rizika nejsou...
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 18. 5. 2011 12:01

Jediny problem Martingalu je ten, ze parkrat te to nechaji udelat a potom ti dva panove, kteri nemaji ani krk, vysvetli, ze takhle u nich opravdu ne. :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 18. 5. 2011 12:02

s474n: kvůli 10$? to určitě ne... až budeš sázet stovky a tisíce, tak jo.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 18. 5. 2011 12:04

mikicz: no predpokladam, ze na vyhrani $10 zacinal se dvema a napoctvte mu to padlo. Ja myslel to, kdyz tam stravis celej vecer a porad je ojebavas.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 12:24

S474N píše:Jediny problem Martingalu je ten, ze parkrat te to nechaji udelat a potom ti dva panove, kteri nemaji ani krk, vysvetli, ze takhle u nich opravdu ne. :mrgreen:

Ani neni treba, maji pravidla (minimalni/maximalni sazka) nastavena tak, abys mohl udelat jen nekolik kol. Vydelek za jednu serii je tak maly (1 jednotka), ze staci jedna nepodarena serie, abys veskery zisk odevzdal zpet kasinu a jeste utrpel tezkou ztratu. A oni to moc dobre vedi. Od karet, kde zalezi na schopnostech hrace te vyvedou (klidne ii s komentarem at si jdes pocitat ruletu), ale od rulety tezko.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 18. 5. 2011 12:35

Jak píše Patrik, na investování je to málo. Teda nésu žádný zkušený investór, ale něco mi říká, že to nefunguje tak, jak se povídá v investorských pohádkách: začneš s málem ($500), desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc, a seš rentiérem.

Zkus pravidelné malé investice (po tisícovce, dvou měsíčně) do něčeho, co nabízí slušné zhodnocení (do letoška např. stavební spoření, smíšený podílový fond apod.). Pokud jsi ochoten sledovat akciový trh, a bavilo by tě to, jdi do toho. Zbytek si nech jako rezervu na spořáku.

A nezapomeň: hraj jen s tím, co jsi ochoten prohrát.

-- 18. 5. 2011 12:36 --

Do casina nechodím, ale borec, co chodil na kuličku, říkal, že casino potřebuje, aby tam občas někdo vyhrál. Ostatní to povzbudí do hry.
Mi to zní logicky ;-)
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 18:46

mikicz píše:PatrikChrz: no jo a tak je to s tebou ve všem... holt se smiř s tím, že některé věci zadarmo a bez rizika nejsou...

Netvrdil jsi mi náhodou, že ty nejlepší věci jsou zadarmo :-P
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 19. 5. 2011 19:07

já? proboha kdy? naopak jsem tvrdil, že věci zadarmo mě stály vždycky nejvíc a ne jen v penězích.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 19. 5. 2011 19:57

Jojo, takovej sex zadarmo se pěkně prodraží. Manželství je pěkně drahá sranda :twisted:
Není nad profesionální služby :mrgreen:
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 19. 5. 2011 20:32

to rozhodně... není nad služby s předem domluveným rozsahem a cenou.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 25. 5. 2011 10:19

Kam s 15000? Není to málo na akcie.

U každé investice/spekulaci je to o riziku, výnosu a likviditě.

1) riziko: jestli těch 15000 můžeš ztratit (případně jejich část). Jestli máš někde bokem rezervu pro případ ztráty zaměstnání, případně jestli to jsou tvoje jediné ušetřené peníze

2) likvidita: na jak dlouho můžeš ty peníze postrádat, akcie prodáš za jeden až tři dny (podle trhu), ale když si někde uděláš terminovaný roční vklad u banky, tak se k penězům nedostaneš a pokud ztratíš příjem jsi včudu

3) výnos: jaké zhodnocení očekáváš. Od spořících účtů můžeš čekat zhodnocení kolem 1 - 2,5%, což tě z části ochrání před inflací (inflační rámec ČNB je dnes kolem 2,5 - 3 procent), akcie mají zisk 9 - 10,5% a z toho 6% dividendu, dlouhodobé vklady u kampeliček ti dají něco málo nad inflaci.

Být tebou, tak si:

a) otevřu brokerský účet u FIO (nic se za něj neplatí, maximálně jednorázově pár desetikorun za založení účtu u Centrálního depozitáře cenných papírů, pokud ti to neudělají zdarma (mě to udělali)), případně pokud nemáš jiný účet zadarma, tak si u nich otevři i osobní (či podnikatelský) účet jsou špičkoví a ušetříš tím pár desetikorun měsíčně. Jinak FIO je nejlevnější broker v ČR!

b) si založ nějaký spořící účet, pokud chceš jednoduchost, založ to u FIO, ale je to riziko mít všechno na jednom místě, raději byh založil spořící účet např u AXA (lepší úrok, dostaneš navíc i kartu s unikátními kurzy pro platbu na Internetu), případně u ING.

Jak budeš mít a+b, tak si projdi 1-3 a rozvaž si kam chceš kolit dát.

Pokud jsi mladý, tak bych dal 1/3 (5 000 Kč) na spořící účet a 2/3 (10 000 Kč) do akcií, pokud starý tak naopak.

Ohledně akcií ti doporučuji koupit za všechno co dávaš do akcií ČEZ (BAACEZ), případně (což by bylo ještě lepší) půl do ČEZu a půl do PEGASu (BAAPEGAS). Obě firmy jsou špičkové, mají stoupající obraty, 10% čistého zisku za rok a z něho vyplácejí dividendu kolem 6%.

Poplatek při koupi a prodeji akcií je 0,4% min 40 Kč. Pro tebe platí to minimum, takže zaplatíš 40 Kč (při koupi jedné firmy), či 2*40Kč (při koupi dvou).

To je vše, co bych ti poradil, pokud se chceš pobavit více o akciích, tak si vygoogli mé jméno, na blogu mám na sebe kontakty (ICQ, Skype, tel. atd.), rád si pokecám s každým zajímavým člověkem...

Jaromír Adámek

-- 25. 5. 2011 10:41 --

Joezbrna píše:Jak píše Patrik, na investování je to málo. Teda nésu žádný zkušený investór, ale něco mi říká, že to nefunguje tak, jak se povídá v investorských pohádkách: začneš s málem ($500), desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc, a seš rentiérem.


Chlape chlape, co to plácáš, si pleteš investice (uložení kapitálu pro dlouhodobou rentu) a spekulace (nákup za účelem prodeje).

Ten člověk hledá investici a opravdu může začít i s pár tisíci. 15k je dokonce víc, než potřebuje, klidně by mohl i s 8 - 10 k Kč (jsem tak taky začínal).

"desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc"
Leda tak 50% za rok, pokud by někdo udělal 50% za měsíc, tak pravděpodobně vůbec nemá správu peněz a dřive nebo později na to dojede, aka ty vaše "moneymanagementy" typu martingale, které vedou do pekla.

Pro spekulace je 15000 Kč opravdu málo (leda tak na Forexu, i když i na Forexu pro mikroloty je třeba kolem 30k Kč), na komoditách je třeba 5 - 10k USD (a to jen pro jeden kontrakt a ještě jen začátečnické zrniny, pro ropu, zlato atd. je třeba větší kapitál). Ale tohle není fórum o spekulacích. Kdo začíná se spekulacemi ví přesně jaký může mít minimální kapitál (jde to určit podle velikosti StopLossu, tak aby měl ještě smysl a člověk moc neriskoval (risk 1-5% na obchod je ideálních)).

Tohle je fórum pro laiky, kteří by neměli spekulovat ale investovat, takže jim nezbývá než poradit nějakou klasickou investici typu dividendové akcie zdravých nezadlužených firem co rostou každý rok (třeba O2 neroste a není proto dobrá) a strategii typu kup a drž. Samozřejmě než se posunou dál (v technické a fundamentální analýze...).

Jinak koho zajímají spekulace a investice, tak si přečtěte pár knih napřiklad "Tradingem k bohatství" od Eldera (je hodně náročná), "Jak se stát intradenním finančníkem" a "Obchodování na komoditních trzích" (ty jsou perfektní pro laiky, takové pohádky :)), připadně si přečtěte diskusi na financnik.cz .

Pak tu nevyplodíte takové ptákoviny, jako že je něco investice, i když je to čistá spekulace a nebo, že někdo dělá 50% za měsíc.

Ale abych jen nekecal pro opravdové spekulace (akcie za účelem prodeje, ne dividendové, Forex, komodity, opce atd) potřebujete znát technickou či fundamentální analýzu - uděláte si nějaký obchodní plán, poté zvládnout psychologii - poznat sám sebe aby s vámi necloumala hrabivost a strach a nakonec moneymanagement - vědět kolik můžete riskovat na jeden obchod a řídit ztráty stop&lossy, jinak dopadnete jak amatéři co jdou do kasína...
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 25. 5. 2011 16:51

jaromir: A na investování je to dost? Vždyť je to směšný. Pro někoho to sice mohou být peníze, ale je jich tolik, že si za ně tak maximálně může jít něco koupit. Ty mu ještě radíš, ať to rozdělí a nakupuje akcie po 5000 korun! Fakt se bavím. Pokud by to za rok zhodnotil i třeba o 10%, tak to bude mít celou tisícovku! Fakt terno! :mrgreen:
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 25. 5. 2011 20:01

IMO ČEZ je teď zbytečně drahý, ten měl nakoupit před Fukušimou nebo těsně po ní.
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 25. 5. 2011 20:43

Jack111 píše:jaromir: A na investování je to dost? Vždyť je to směšný. Pro někoho to sice mohou být peníze, ale je jich tolik, že si za ně tak maximálně může jít něco koupit. Ty mu ještě radíš, ať to rozdělí a nakupuje akcie po 5000 korun! Fakt se bavím. Pokud by to za rok zhodnotil i třeba o 10%, tak to bude mít celou tisícovku! Fakt terno! :mrgreen:


Vždycky mě rozesmutní lidé tvého typu.

Co je pro někoho nic, je pro druhého celoroční úspora...

Onehdy jsem viděl člověka, který se ptal, kam uložit 100k CZK a někdo mu řekl, ať si za takové šušně zajede na dovolenou :( .

I kdyby měl ten člověk jen 5k, tak se mu vyplatí začít a koupit si 5* ČEZ, nebo 10* PEGAS.

-- 25. 5. 2011 20:46 --

Joezbrna píše:IMO ČEZ je teď zbytečně drahý, ten měl nakoupit před Fukušimou nebo těsně po ní.


Podle mě není drahý, pokud čekám jen 5% nárust v tomto roce, tak vydělá (při dnešní ceně 928 Kč na akcii) nějakých 9,9%, což je velmi solidní nabídka (dvojnásobek) vzhledem k inflaci a úrokům na spořících účtech a kampeličkách (1-5%)
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 25. 5. 2011 21:05

No nevim, ale naprosto souhlasim s Patrikem. Takovy obnos je lepsi si "uzit" ted, nez nekdy v budoucnu splakat nad vydelkem.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 25. 5. 2011 22:18

Kolik je tedy ta hranice kdy neutracet ale sporit/investovat? Hmm?

Polovicka z Vas ma lowcost ucty u FIA a nepriplati si za BU ani korunu, ale najednou je 15k malo na investici/sporeni. Nez aby to utratil za neco co nepotrebuje, klidne at si to nekde spori/investuje. Minimalne to bude cenna zivotni zkusenost, ktera nebyla prilis draha.
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 25. 5. 2011 22:26

misaan: no ja si myslim, ze minimalne do sto litru nema smysl neco resit, ze je to takova ta "zelezna rezerva", kdyz se ti pokazi lednicka, pracka, pocitac, auto ci te vykopnou z prace. Proste penize, ktere musis mit okamzite likvidni, tzn. okamzite k dispozici, kdyz se prave neco podela.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 25. 5. 2011 22:30

OT: Hus zavedl před pár stoletími tzv. nabodeníčka a v pohodě je zvládá jak můj telefén s Androidem, tak PDA s WM... Že zrovna takový všeználek jako S474N nedokáže nabodeníčka používat...
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 25. 5. 2011 22:38

2Tomáš Marný: Češtinář na ZŠ? :-)

Podle mě jde o zvyk. Dříve tu nebyly PDA/mobily s podporou češtiny. Taky třeba může mít z různých důvodů přeplé na ENG klávesnici. Ja tyhle lidi toleruji a sám píšu 50% textu bez diakritiky, hlavně ,že se dorozumíme ne?

2S474N: Ja mám jinou teorii, než utrácet třeba i 100 Kč za něco co nepotřebuji, tak ji radši nechám na spořáku. Jo ale chce to mít přítelkyni co přemýšlí stejně. Jinak všechno utratí, ona a na mě nezbyde nic :-D (Čert mi byl dlužen AXA kartu..)
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 25. 5. 2011 23:02

Žádnej češtinář, a tím méně na ZŠ. Ale opravdu nevidím jediný důvod, proč psát do diskuzí bez diakritiky (pokud někdo nepíše z hotelové recepce, kde si cz klávesnici nenainstaluje).
Prostě jsem na to alergický a příspěvky bez diakritiky většinou nečtu.
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kalamancharo 25. 5. 2011 23:09

15 000 opravdu není moc, ale zároveň se mi příčí, jak již bylo zmíněno, hodnocení co je moc a co je málo. Každopádně akcie v tomto případě skutečně nemají velkou roli a tazateli bych doporučil hodit to na spořák či kratší termíňák. Budu hádat, že tazatel je student (?), tak bude mít aspoň dobrý přístup k uloženým penězům :)
Naposledy upravil kalamancharo dne 26. 5. 2011 09:35, celkově upraveno 1
kalamancharo

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 26. 5. 2011 07:37

misaan píše:Kolik je tedy ta hranice kdy neutracet ale sporit/investovat? Hmm?

Pozor, je rozdil mezi sporit a investovat. Proti sporeni nikdo nic nema - odlozit to jako zeleznou rezervu je OK, zedny zisk z toho nebude, ale daji se tak zmirnit dopady inflace.
U investovani je to neco jineho, tam jsou ruzne pausalni a minimalni poplatky, takze tam se takto mala castka urcite nevyplati. Je to zbytecne podstupovani rizika, ztrata casu a ve vysledku vetsinu zisku (a nekdy ii do ztraty) seberou poplatky.
misaan píše:Polovicka z Vas ma lowcost ucty u FIA a nepriplati si za BU ani korunu, ale najednou je 15k malo na investici/sporeni. Nez aby to utratil za neco co nepotrebuje, klidne at si to nekde spori/investuje. Minimalne to bude cenna zivotni zkusenost, ktera nebyla prilis draha.

On ten low cost ucet od Fia dneska uz nabizi v urcitych oblastech vic, nez lecktere placene ucty. A pokud splnuje me pozadavky, tak je prece nerozumne ZA TO SAME jinde platit!

-- 26. 5. 2011 07:39 --

Tomáš Marný píše:Žádnej češtinář, a tím méně na ZŠ. Ale opravdu nevidím jediný důvod, proč psát do diskuzí bez diakritiky (pokud někdo nepíše z hotelové recepce, kde si cz klávesnici nenainstaluje).
Prostě jsem na to alergický a příspěvky bez diakritiky většinou nečtu.

Moje PDA s WM 2003 ma jen zapadni znakovou sadu a nechci se v nem moc rejpat, uz by se nemuselo probudit. No, prece nedam desitku za nove, kdyz tohle bylo za flasku Jacka Danielse :-)
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 26. 5. 2011 08:31

Tomáš Marný píše:OT: Hus zavedl před pár stoletími tzv. nabodeníčka a v pohodě je zvládá jak můj telefén s Androidem, tak PDA s WM... Že zrovna takový všeználek jako S474N nedokáže nabodeníčka používat...

Pouzivat je dovedu, nicmene nemam duvod, navic ani jedno z tebou vyjenovaneho nemam a kdyby te to opravdu zajimalo, tak mam primarni klavesnici uplne vsude nainstalovanou ENG a ma to svuj duvod.

Tomáš Marný píše:Prostě jsem na to alergický a příspěvky bez diakritiky většinou nečtu.

Pokud jsi alergicky, tak doporucuji Zyrtec nebo Aerius, pripadne tady si nastav muj nick a nemusis me cist vubec:
:arrow: ucp.php?i=zebra&mode=foes

misaan: ale tam je rozdil v tom, ze ty tu teorii mas, on ji nema a pta se.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 26. 5. 2011 09:23

2PatrikChrz: Ale já netvrdím, že FIO je špatné. Sám si ho chci založit jako náhradu za studentský účet u KB. Spíš mi šlo o to, že jinde řešíte v podstatě korunové položky, a najednou je 15k nic ;-)

A k poplatkům, většinou jsou řešeny relativní hodnotou - procenty z investované částky. To znamená, že poměrně zaplatí stejně při 15k a i při 150k. Tak proč nezačít investovat, minimálně to bude dobrá zkušenost co moc nestála.

//Jinak když jsme u těch investic. Mám akcie SMP a.s., dividendy mi chodí do KB. Když budu mít účet u FIA, budou mi chodit tam? Já jen, že u KB sem nikoho o nic neprosil jen mi zavolala poradkyně, že tam mam divi za 3 roky, tak jestli si je vyzvednu. Ale předpokládám, že to RWE si volí banku, která je bude vyplácet, že?
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod mikicz 26. 5. 2011 09:52

misaan: dividendy budou chodit pořád do KB. Banku která je vypláci si vybírá emient.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 26. 5. 2011 10:28

misaan: poplatky resime proto, protoze "halire delaji talire". A jak ti zminil Patrik nahore, proc platit za stejnou sluzbu, kdyz je jinde zadarmo? Bankovni prevod je jednorazova sluzba, ktera nelze udelat "lepe" ci "hure". Kdyz ti autoservis blbe nalakuje plech, tak to bude videt, ale prevod jako takovy je porad jeden a tentyz. A kdyz to vztahnu na sebe, tak ty penize za bankovni ucet a poplatky radeji projim na dobre veceri.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 26. 5. 2011 10:58

misaan píše:A k poplatkům, většinou jsou řešeny relativní hodnotou - procenty z investované částky. To znamená, že poměrně zaplatí stejně při 15k a i při 150k.

Obvykle nikoliv. Poplatky maji zpravidla ii dolni hranici, na kterou u takto male castky muzes narazit.
Navic, jak jsem psal, je dobre mit ii nejakou rezervu a ne vse zabetonovat do investic
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 26. 5. 2011 12:16

jaromir píše:
Joezbrna píše:IMO ČEZ je teď zbytečně drahý, ten měl nakoupit před Fukušimou nebo těsně po ní.


Podle mě není drahý, pokud čekám jen 5% nárust v tomto roce, tak vydělá (při dnešní ceně 928 Kč na akcii) nějakých 9,9%, což je velmi solidní nabídka (dvojnásobek) vzhledem k inflaci a úrokům na spořících účtech a kampeličkách (1-5%)

No vidíš, a kdybys jej nakoupil v okamžiku fukušimy (kdy se hysterie v Německu a následný růst ČEZu neříkám dal očekávat, ale vsadit se na to dalo), tak jsi měl 20% růst za měsíc navíc. To už stojí za řeč.
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 26. 5. 2011 13:02

mikicz píše:misaan: dividendy budou chodit pořád do KB. Banku která je vypláci si vybírá emient.


Jojo banku si vybírá hlavní akcionář, O2 a ČEZ to zase vyplácí přes Českou spořitelnu. Pegas (jako zahraniční emise) přímo na účet u brokera.

Člověk má akorát dvě možnosti.

a) zajít do banky a vybrat dividendy hotově

b) dané bance poslat papír, ať ti to pošlou na účet (do kterékoliv banky). Při této variantě musí být většinou od nějaké hranice (500 Kč) ověřený podpis

Jinak ty dividendy jsou u dané banky poměrně dlouho, takže tam nemusíš jít hned první daný den výplaty, ale klidně za měsíc, rok a nebo i tři (dostaneš pak dividendy za celé období, které tam jsou schované). Pak přechází tuším povinnost výplaty dividend (po nějakých x letech) z banky přímo na danou akciovou společnost a co se děje dál nevím, bych si tipnul, že po třeba 10 letech nárok na už vyplacenou dividendu, pokud si ji člověk nevyzvedne, zanikne.

-- 26. 5. 2011 13:04 --

S474N píše:
Tomáš Marný píše:OT: Hus zavedl před pár stoletími tzv. nabodeníčka a v pohodě je zvládá jak můj telefén s Androidem, tak PDA s WM... Že zrovna takový všeználek jako S474N nedokáže nabodeníčka používat...

Pouzivat je dovedu, nicmene nemam duvod, navic ani jedno z tebou vyjenovaneho nemam a kdyby te to opravdu zajimalo, tak mam primarni klavesnici uplne vsude nainstalovanou ENG a ma to svuj duvod.


Každopádně psát bez diakritiky je prznění češtiny, ale to jsme už offtopic...
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 26. 5. 2011 13:49

jaromir: ja zase jako przneni dobreho vkusu vidim pouziti tveho avataru a taky si to nechavam pro sebe. V kazdem pripade, pokud ti nevyhovuje to, co pisu, zarid se podle navodu, ktery jsem zde poskytl TM.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 26. 5. 2011 16:24

Jsme pěkně offtopic, může tu někdo další navrhnout nějakou jinou variantu, kam zainvestovat 15000 Kč?

Máme tu:
a) mou (akcie+spořící účet)
b) to "prožrat" :)
c) vše na spořící účet

Napadá ještě někoho něco?
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 26. 5. 2011 17:49

investovat 15000 je blbost. Ten samý člověk bude za pár měsíců brečet kde si půjčit 25k protože se mu něco pokazilo.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 26. 5. 2011 18:03

S474N píše:mikicz: no predpokladam, ze na vyhrani $10 zacinal se dvema a napoctvte mu to padlo. Ja myslel to, kdyz tam stravis celej vecer a porad je ojebavas.


Při martingale moneymanagementu dostaneš maximálně tak sám sebe. První delší série proher tě donutí zvýšit sázky do astronomické výše (a je jedno jakou variantu martingale používáš, u opravdu dlouhé série proher...) a končíš (tvůj bank je o několik řádů menší než kasína a to tě dostane)

Kasína mají takové lidi naopak opravdu rádi :) .

To už je lepší se stát profesionálním hráčem a například si počítat karty u Black Jacku, tam má člověk aspoň vyrovnané šance...

-- 26. 5. 2011 18:12 --

mikicz píše:investovat 15000 je blbost. Ten samý člověk bude za pár měsíců brečet kde si půjčit 25k protože se mu něco pokazilo.


Tak ze spořícího účtu peníze vybere za den, akcie prodá a má peníze za jeden až tři dny, v tom problém nevidím (tedy pokud nekoupí nějaké fundamentální propadáky, které klesnou na polovinu hodnoty).

Podle mě je lepší koupit kvalitní dividendové tituly (ČEZ, PEGAS, O2), než mít koruny někde na účtě. Ty akcie představují aspoň reálný podíl v nějaké společnosti, kdežto s měnou si ČNB "hraje" jak chce, je to jen papír založený na důvěře. Takže já osobně mám v měně co nejméně a když už musím mít něco v měně (brokerský účet), tak ho mám v CHF, což je aspoň stabilní měna (teda jakž takž, zlatem už jištěná není taky).
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod miho 26. 5. 2011 20:59

Tohle jsme kdysi na statistice pocitali. Pokud prijdes do kasina, kde nemaji zadne limity s X penezi s cilem Martingalem svuj vklad zdvojnasobit, tak mas podstatne vetsi sanci prijit o vsechno nezli tento cil uskutecnit. Krasne na tom je, ze s rostoucim X se situace hrace nijak nezlepsuje- prave naopak. Degenerovany Martingal, kdy mas penize jen na jednu jedinou sazku ti ve skutecnosti prinasi nejvetsi pravdepodobnost dosazeni cile.

Nekdo na cviceni na to dokonce udelal simulator. Takhle se kasino zkratka odrbat neda.
miho
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DoubleSix 27. 5. 2011 08:21

Můj názor je takový, že než někdo začne investovat do akcií, měl by mít někde finanční rezervu (alespoň ve výši 3 měsíčních platů).
A když začne investovat do akcií, tak já doporučuji dividendové akcie. (ikdyž i ten ČEZ může stát znárodnit, viz Chávez a Venezuela :D )
DoubleSix
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 27. 5. 2011 08:41

PatrikChrz píše:
misaan píše:A k poplatkům, většinou jsou řešeny relativní hodnotou - procenty z investované částky. To znamená, že poměrně zaplatí stejně při 15k a i při 150k.

Obvykle nikoliv. Poplatky maji zpravidla ii dolni hranici, na kterou u takto male castky muzes narazit.
Navic, jak jsem psal, je dobre mit ii nejakou rezervu a ne vse zabetonovat do investic

Pro zajimavost 0,4% z 15 tis je 60Kc, minimalni poplatek je 40 kc, takze podle me je jedno jestli to investuje ted, nebo az bude mit vic. Do 750 000 a zaplati vzdy 0,4%.. (to je v systemu AOS)

na RMsystem pres easy click zaplati vzdy 0,29% maximalne 3400Kc.

Proste argument poplatku neberu.
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 27. 5. 2011 08:47

misaan: zajimal by me tvuj pomer investic vuci dostupnym prostredkum na sporicim uctu. Nemusis castky, staci procentualne.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 27. 5. 2011 11:26

BU: 0,001%
SU: 69,4% (Axa, Wuestenrot)
Terminovane vklady: 27,7% (Unibon)
Investice: 2,66% (jak jsem jiz rekl 8ks akcii SMP, a. s. Takze si lehce muzes dopocist zbytek)

Mam este precerpane stavebko u CS, stara smlouva s bonusovym urokem, to jsem si uvedomil az ted. Uroky dostavam, podporu tez, ale prikladat penize jiz nemuzu. Jsem znacne konzervativni - rekneme ,ze mam wuestenrot s 3% a pro me to je zatim docela dobry motiv drzet si penize na SU. Proc te to zajima?
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 27. 5. 2011 14:00

misaan: zajimave, takze 70% svych penez mas okamzite dostupne, bezmala 30% mas zaterminovane a sotva 3% mas v investicich. A jemu tady doporucujes to, co doporucujes. Proc ses podle toho nezaridil i ty sam?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 27. 5. 2011 16:00

Momentalne jsou penize pro me tak "levne", ze se mi nevyplati je terminovat ci investovat. Rekneme drzim si vysokou cast penez na pomerne hodne likvidnim zdroji, protoze spekuluju. A navic pisu, ze jsem hodne konzervativni - takze bych neivestoval, maximalne terminoval.

Nicmene tazatel se neptal, kam s nima. Vylozene se ptal jak je investovat.. zrejme to chtel zkusit a toto jsou penize, co je ochoten odepsat/ztratit(tak jako ja s akciema SMP) ;-] A zaznel tady jen jediny rozumny argument a to ,ze ho poplatky sezerou. No ale podle logiky je jedno jestli prijde o 0,4% pri 100k a nebo pri 15k. Proto se relativni vyjadreni pouziva.
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 27. 5. 2011 17:53

Ano, prave proto, ze je neznaly, tak minimalne vykrvaci na poplatcich. Proto je prave lepsi, aby si je utratil a "uzil".
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod venca1 27. 5. 2011 18:17

Ja bych se pripojil k dotazu kam s penezma, ale krapet vyssi castkou.
Aktualne mam 170 000,- , ktere vim , ze nebudu potrebovat cca 10 let ,penize jsou urceny pro syna az mu bude 18 let. V investovani se nevyznam a chtel bych mit jistotu , ze o penize neprijdu.
Patral jsem na strankach ruznych zalozen (predpokladam, ze tam plati pojisteni vkladu a penize jsou tedy v bezpeci i kdyby zalozna krachla ) a nasel jsem u jedne zalozny sporeni na dalku s urokem 4,4 % pri vkladu na 5 let , uroky pripisuji mesicne , takze ve finale je urok 4,91 % , protoze je i urok z uroku. Po financni strance to vyjde zajimaveji nez stavebni sporeni. Co vy na to ?
venca1
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 27. 5. 2011 18:26

Pokud syn nema stavebko, tak mu ho zaloz a prispivej tak, abys to zdimal nejvic. Zbytek na sporici ucet nebo terminovany vklad.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kalamancharo 27. 5. 2011 20:30

Tady je přehled spoření - http://www.mesec.cz/sporeni/ - ale aktuálně bych (já osobně) víc jak na dva roky peníze nefixoval - u Unibonu (Atta) byste dostal při fix. 1.5 roku 4,2% p.a. - po zdanění 12 138,00 Kč + možnost obnovovat za nových podmínek.

P.S.: A nebo již zmíněné stavebko.
kalamancharo

Odeslat příspěvekod vpe 1. 6. 2011 09:20

jaromir píše:Jinak ty dividendy jsou u dané banky poměrně dlouho, takže tam nemusíš jít hned první daný den výplaty, ale klidně za měsíc, rok a nebo i tři (dostaneš pak dividendy za celé období, které tam jsou schované). Pak přechází tuším povinnost výplaty dividend (po nějakých x letech) z banky přímo na danou akciovou společnost a co se děje dál nevím, bych si tipnul, že po třeba 10 letech nárok na už vyplacenou dividendu, pokud si ji člověk nevyzvedne, zanikne.


Zanikne obvykle podstatně dříve než po 10 letech, to si vždy odhlasuje podnik resp. na schůzi akcionářů.

Ad "úroky půjdou nahoru", podle tendence HYPO:
4,58% je běžná v ČSOB aktuálně, jde sjednat i fixních 4,12% na stejnou dobu = fixaci na 10 let - se nezdá, že by se očekávalo zvyšování úroků v průběhu 10 násl. let, co vy na to?

V mBance bere většina lidí raději variabilní sazbu 3,2x% - proč asi? Růst ekonomiky se tedy neočekává.

Úroky u TV jsou (přesně po roce) např. u Cleardeal dolů (1.6. oznámeno snížení).
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků