Kam s 15 000?

Běžné účty, spořicí vklady, termínované vklady, studentské účty, platební karty, přímé bankovnictví

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 12:24

S474N píše:Jediny problem Martingalu je ten, ze parkrat te to nechaji udelat a potom ti dva panove, kteri nemaji ani krk, vysvetli, ze takhle u nich opravdu ne. :mrgreen:

Ani neni treba, maji pravidla (minimalni/maximalni sazka) nastavena tak, abys mohl udelat jen nekolik kol. Vydelek za jednu serii je tak maly (1 jednotka), ze staci jedna nepodarena serie, abys veskery zisk odevzdal zpet kasinu a jeste utrpel tezkou ztratu. A oni to moc dobre vedi. Od karet, kde zalezi na schopnostech hrace te vyvedou (klidne ii s komentarem at si jdes pocitat ruletu), ale od rulety tezko.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 18. 5. 2011 12:35

Jak píše Patrik, na investování je to málo. Teda nésu žádný zkušený investór, ale něco mi říká, že to nefunguje tak, jak se povídá v investorských pohádkách: začneš s málem ($500), desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc, a seš rentiérem.

Zkus pravidelné malé investice (po tisícovce, dvou měsíčně) do něčeho, co nabízí slušné zhodnocení (do letoška např. stavební spoření, smíšený podílový fond apod.). Pokud jsi ochoten sledovat akciový trh, a bavilo by tě to, jdi do toho. Zbytek si nech jako rezervu na spořáku.

A nezapomeň: hraj jen s tím, co jsi ochoten prohrát.

-- 18. 5. 2011 12:36 --

Do casina nechodím, ale borec, co chodil na kuličku, říkal, že casino potřebuje, aby tam občas někdo vyhrál. Ostatní to povzbudí do hry.
Mi to zní logicky ;-)
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 18. 5. 2011 18:46

mikicz píše:PatrikChrz: no jo a tak je to s tebou ve všem... holt se smiř s tím, že některé věci zadarmo a bez rizika nejsou...

Netvrdil jsi mi náhodou, že ty nejlepší věci jsou zadarmo :-P
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 19. 5. 2011 19:07

já? proboha kdy? naopak jsem tvrdil, že věci zadarmo mě stály vždycky nejvíc a ne jen v penězích.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 19. 5. 2011 19:57

Jojo, takovej sex zadarmo se pěkně prodraží. Manželství je pěkně drahá sranda :twisted:
Není nad profesionální služby :mrgreen:
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 19. 5. 2011 20:32

to rozhodně... není nad služby s předem domluveným rozsahem a cenou.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 25. 5. 2011 10:19

Kam s 15000? Není to málo na akcie.

U každé investice/spekulaci je to o riziku, výnosu a likviditě.

1) riziko: jestli těch 15000 můžeš ztratit (případně jejich část). Jestli máš někde bokem rezervu pro případ ztráty zaměstnání, případně jestli to jsou tvoje jediné ušetřené peníze

2) likvidita: na jak dlouho můžeš ty peníze postrádat, akcie prodáš za jeden až tři dny (podle trhu), ale když si někde uděláš terminovaný roční vklad u banky, tak se k penězům nedostaneš a pokud ztratíš příjem jsi včudu

3) výnos: jaké zhodnocení očekáváš. Od spořících účtů můžeš čekat zhodnocení kolem 1 - 2,5%, což tě z části ochrání před inflací (inflační rámec ČNB je dnes kolem 2,5 - 3 procent), akcie mají zisk 9 - 10,5% a z toho 6% dividendu, dlouhodobé vklady u kampeliček ti dají něco málo nad inflaci.

Být tebou, tak si:

a) otevřu brokerský účet u FIO (nic se za něj neplatí, maximálně jednorázově pár desetikorun za založení účtu u Centrálního depozitáře cenných papírů, pokud ti to neudělají zdarma (mě to udělali)), případně pokud nemáš jiný účet zadarma, tak si u nich otevři i osobní (či podnikatelský) účet jsou špičkoví a ušetříš tím pár desetikorun měsíčně. Jinak FIO je nejlevnější broker v ČR!

b) si založ nějaký spořící účet, pokud chceš jednoduchost, založ to u FIO, ale je to riziko mít všechno na jednom místě, raději byh založil spořící účet např u AXA (lepší úrok, dostaneš navíc i kartu s unikátními kurzy pro platbu na Internetu), případně u ING.

Jak budeš mít a+b, tak si projdi 1-3 a rozvaž si kam chceš kolit dát.

Pokud jsi mladý, tak bych dal 1/3 (5 000 Kč) na spořící účet a 2/3 (10 000 Kč) do akcií, pokud starý tak naopak.

Ohledně akcií ti doporučuji koupit za všechno co dávaš do akcií ČEZ (BAACEZ), případně (což by bylo ještě lepší) půl do ČEZu a půl do PEGASu (BAAPEGAS). Obě firmy jsou špičkové, mají stoupající obraty, 10% čistého zisku za rok a z něho vyplácejí dividendu kolem 6%.

Poplatek při koupi a prodeji akcií je 0,4% min 40 Kč. Pro tebe platí to minimum, takže zaplatíš 40 Kč (při koupi jedné firmy), či 2*40Kč (při koupi dvou).

To je vše, co bych ti poradil, pokud se chceš pobavit více o akciích, tak si vygoogli mé jméno, na blogu mám na sebe kontakty (ICQ, Skype, tel. atd.), rád si pokecám s každým zajímavým člověkem...

Jaromír Adámek

-- 25. 5. 2011 10:41 --

Joezbrna píše:Jak píše Patrik, na investování je to málo. Teda nésu žádný zkušený investór, ale něco mi říká, že to nefunguje tak, jak se povídá v investorských pohádkách: začneš s málem ($500), desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc, a seš rentiérem.


Chlape chlape, co to plácáš, si pleteš investice (uložení kapitálu pro dlouhodobou rentu) a spekulace (nákup za účelem prodeje).

Ten člověk hledá investici a opravdu může začít i s pár tisíci. 15k je dokonce víc, než potřebuje, klidně by mohl i s 8 - 10 k Kč (jsem tak taky začínal).

"desetkrát, dvacetkrát to otočíš s 50% ziskem za měsíc"
Leda tak 50% za rok, pokud by někdo udělal 50% za měsíc, tak pravděpodobně vůbec nemá správu peněz a dřive nebo později na to dojede, aka ty vaše "moneymanagementy" typu martingale, které vedou do pekla.

Pro spekulace je 15000 Kč opravdu málo (leda tak na Forexu, i když i na Forexu pro mikroloty je třeba kolem 30k Kč), na komoditách je třeba 5 - 10k USD (a to jen pro jeden kontrakt a ještě jen začátečnické zrniny, pro ropu, zlato atd. je třeba větší kapitál). Ale tohle není fórum o spekulacích. Kdo začíná se spekulacemi ví přesně jaký může mít minimální kapitál (jde to určit podle velikosti StopLossu, tak aby měl ještě smysl a člověk moc neriskoval (risk 1-5% na obchod je ideálních)).

Tohle je fórum pro laiky, kteří by neměli spekulovat ale investovat, takže jim nezbývá než poradit nějakou klasickou investici typu dividendové akcie zdravých nezadlužených firem co rostou každý rok (třeba O2 neroste a není proto dobrá) a strategii typu kup a drž. Samozřejmě než se posunou dál (v technické a fundamentální analýze...).

Jinak koho zajímají spekulace a investice, tak si přečtěte pár knih napřiklad "Tradingem k bohatství" od Eldera (je hodně náročná), "Jak se stát intradenním finančníkem" a "Obchodování na komoditních trzích" (ty jsou perfektní pro laiky, takové pohádky :)), připadně si přečtěte diskusi na financnik.cz .

Pak tu nevyplodíte takové ptákoviny, jako že je něco investice, i když je to čistá spekulace a nebo, že někdo dělá 50% za měsíc.

Ale abych jen nekecal pro opravdové spekulace (akcie za účelem prodeje, ne dividendové, Forex, komodity, opce atd) potřebujete znát technickou či fundamentální analýzu - uděláte si nějaký obchodní plán, poté zvládnout psychologii - poznat sám sebe aby s vámi necloumala hrabivost a strach a nakonec moneymanagement - vědět kolik můžete riskovat na jeden obchod a řídit ztráty stop&lossy, jinak dopadnete jak amatéři co jdou do kasína...
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 25. 5. 2011 16:51

jaromir: A na investování je to dost? Vždyť je to směšný. Pro někoho to sice mohou být peníze, ale je jich tolik, že si za ně tak maximálně může jít něco koupit. Ty mu ještě radíš, ať to rozdělí a nakupuje akcie po 5000 korun! Fakt se bavím. Pokud by to za rok zhodnotil i třeba o 10%, tak to bude mít celou tisícovku! Fakt terno! :mrgreen:
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Joezbrna 25. 5. 2011 20:01

IMO ČEZ je teď zbytečně drahý, ten měl nakoupit před Fukušimou nebo těsně po ní.
Joezbrna
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaromir 25. 5. 2011 20:43

Jack111 píše:jaromir: A na investování je to dost? Vždyť je to směšný. Pro někoho to sice mohou být peníze, ale je jich tolik, že si za ně tak maximálně může jít něco koupit. Ty mu ještě radíš, ať to rozdělí a nakupuje akcie po 5000 korun! Fakt se bavím. Pokud by to za rok zhodnotil i třeba o 10%, tak to bude mít celou tisícovku! Fakt terno! :mrgreen:


Vždycky mě rozesmutní lidé tvého typu.

Co je pro někoho nic, je pro druhého celoroční úspora...

Onehdy jsem viděl člověka, který se ptal, kam uložit 100k CZK a někdo mu řekl, ať si za takové šušně zajede na dovolenou :( .

I kdyby měl ten člověk jen 5k, tak se mu vyplatí začít a koupit si 5* ČEZ, nebo 10* PEGAS.

-- 25. 5. 2011 20:46 --

Joezbrna píše:IMO ČEZ je teď zbytečně drahý, ten měl nakoupit před Fukušimou nebo těsně po ní.


Podle mě není drahý, pokud čekám jen 5% nárust v tomto roce, tak vydělá (při dnešní ceně 928 Kč na akcii) nějakých 9,9%, což je velmi solidní nabídka (dvojnásobek) vzhledem k inflaci a úrokům na spořících účtech a kampeličkách (1-5%)
jaromir
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 25. 5. 2011 21:05

No nevim, ale naprosto souhlasim s Patrikem. Takovy obnos je lepsi si "uzit" ted, nez nekdy v budoucnu splakat nad vydelkem.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 25. 5. 2011 22:18

Kolik je tedy ta hranice kdy neutracet ale sporit/investovat? Hmm?

Polovicka z Vas ma lowcost ucty u FIA a nepriplati si za BU ani korunu, ale najednou je 15k malo na investici/sporeni. Nez aby to utratil za neco co nepotrebuje, klidne at si to nekde spori/investuje. Minimalne to bude cenna zivotni zkusenost, ktera nebyla prilis draha.
misaan
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 25. 5. 2011 22:26

misaan: no ja si myslim, ze minimalne do sto litru nema smysl neco resit, ze je to takova ta "zelezna rezerva", kdyz se ti pokazi lednicka, pracka, pocitac, auto ci te vykopnou z prace. Proste penize, ktere musis mit okamzite likvidni, tzn. okamzite k dispozici, kdyz se prave neco podela.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 25. 5. 2011 22:30

OT: Hus zavedl před pár stoletími tzv. nabodeníčka a v pohodě je zvládá jak můj telefén s Androidem, tak PDA s WM... Že zrovna takový všeználek jako S474N nedokáže nabodeníčka používat...
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misaan 25. 5. 2011 22:38

2Tomáš Marný: Češtinář na ZŠ? :-)

Podle mě jde o zvyk. Dříve tu nebyly PDA/mobily s podporou češtiny. Taky třeba může mít z různých důvodů přeplé na ENG klávesnici. Ja tyhle lidi toleruji a sám píšu 50% textu bez diakritiky, hlavně ,že se dorozumíme ne?

2S474N: Ja mám jinou teorii, než utrácet třeba i 100 Kč za něco co nepotřebuji, tak ji radši nechám na spořáku. Jo ale chce to mít přítelkyni co přemýšlí stejně. Jinak všechno utratí, ona a na mě nezbyde nic :-D (Čert mi byl dlužen AXA kartu..)
misaan
Diskutér

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků