Curve karta

Běžné účty, spořicí vklady, termínované vklady, studentské účty, platební karty, přímé bankovnictví

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod wit.cz 8. 1. 2019 21:06

RB platby Curve zařízla původně proto, že MCC kód byl vždy stejný, přestože šlo o různé typy plateb. Nyní Curve MCC předává, tak jak jej od obchodníka obdrží, ale to RB vadí také. Vadí jí prostě, že se Curve dá používat namísto její vlastní karty pro platby i výběr z ATM, a tím přichází o vlastní tržby, to je imho celé. Ostatně i proto je u RB přes Curve znemožněn výběr z ATM, přestože je v tomto případě předán správný MCC kód 6540. S Curve žádná jiná česká banka problém nemá, jen RB tady určuje, kdy zaplatit lze a kdy ne. Nejdřív skoro rok kdekoliv, pak půl roku nikde. Poslední měsíce v Lidlu ano, ale na poště ne. V zájmu bezpečnosti lze v jakékoliv oblasti zavést omezení či restrikci. Jak je používáním Curve snížena bezpečnost platebního prostředku RB?
wit.cz
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bodyczech 8. 1. 2019 21:36

RB hlavně vadí platit 2% vratku z plateb, které se naoko tváří jako internetové. To bude asi tak celé...
bodyczech
Diskutér

Odeslat příspěvekod qwertz375 8. 1. 2019 21:44

Správný kód transakce je MCC 6012, typ transakce je e-commerce (příp jiný typ bez přítomnosti karty) a název obchodníka je Curve, London (nebo něco podobného). Je úplně jedno co s Curve kartou děláte, platba Curve - obchodník nemá s platbou RB - Curve nic společného. Ta je pořád stejná (nabití předplacené karty). Jenže to by pak asi vypadalo na výpisu z podkladové karty divně, tak tam Curve propisuje obchodníka, který tam nemá co dělat (u něj s podkladovou kartou neplatíte). Mimochodem, ta vaše teorie má vážné trhliny, když nabití jiných předplacených karet a e-peněženek funguje bez problémů.

Karetních transakcí probíhají tisíce a fakt, že deklarované parametry neodpovídají skutečné transakci jsou jedno z nejjednodušších pravidel, které lze nasadit na fraud monitoring. Například může mít karta zakázány transakce na internetu ale obchodník při internetové transakci pošle kód výběru z bankomatu. Fakt vám to nedochází?

Je strašně zajímavé, že kdyby pravidla porušovala RB a vám následkem toho někde zmizely peníze, to by byl okamžitě hysterický kvikot, jak je to vůbec možné. V tomto případě porušuje pravidla obchodník, následkem čehož byste možná mohli sbírat bonusy, tak je najednou porušování pravidel ok, podle toho jak se vám to hodí.
qwertz375
Diskutér

Odeslat příspěvekod retron 8. 1. 2019 21:44

řešil jsem to přímo s vysoce postaveným představitelem RB a dle jeho vyjádření se jedná o tak minoritní skupinu zákazníků, že se tím nehodlají zabývat
ovšem na druhou stranu asi ta skupina zákazníků nebude tak minoritní, když se jim vyplatí to řešit v systémech a filtrovat MCC kódy
není to jediná karta, která s Curve nespolupracuje, ale jako celá banka je opravdu jediná
paradoxně karty RB jinak patří mezi ty nejvíce akceptovatelné i u méně obvyklých typů plateb a zemí, takže argument bezpečnosti je nonsens, který se ovšem dá napasovat na cokoliv v rámci "sucha a bezpečí" klienta
argument s vratkami je táké mimo, když dokáže odfiltrovat platby např. za prepaid karty tak by dokázala i toto a nikdo by se asi nezlobil
např. takový paypal také předává název původního obchodníka s vlastním prefixem
retron
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Delitzsch 8. 1. 2019 21:51

Nově vydávané karty Curve nejsou předplacené (prepaid), ale debetní (debit). A podle toho se chovají. Omezené fungování v rámci RB je podmíněno výhradně rozhodnutím RB.
Delitzsch
Diskutér

Odeslat příspěvekod qwertz375 8. 1. 2019 22:10

Jestli je Curve prepaid, debit nebo třeba elektronická peněženka (bez karty) přece na typ transakce a odpovídající MCC kód nemá žádný vliv. Jedná se o platbu finanční instituci. Že ostatní banky neplatné parametry transakcí tolerují, nebo snad dokonce nastavily pro Curve výjimku, přece není chyba RB.
qwertz375
Diskutér

Odeslat příspěvekod wit.cz 8. 1. 2019 22:25

Souhlasím s retronem. Výpis z podkladové karty (tedy výpis RB) je ve vztahu k Curve naprosto irrelevantní.
Žádnou teorii nemám. Pouze je fakt, že RB jako jediná banka v ČR selektivně určuje, kdy můžu a kdy nemůžu zaplatit s Curve.

qwertz375 píše:Karetních transakcí probíhají tisíce a fakt, že deklarované parametry neodpovídají skutečné transakci jsou jedno z nejjednodušších pravidel, které lze nasadit na fraud monitoring. Například může mít karta zakázány transakce na internetu ale obchodník při internetové transakci pošle kód výběru z bankomatu. Fakt vám to nedochází?

Má-li karta zakázány internetové transakce, tak obchodník (Curve) nepošle nic, protože transakce neproběhne.

Navíc platba není definována jen MCC kódem nebo názvem obchodního místa. Curve posílá řadu dalších standardních údajů, ať jde o datum a čas, typ zprávy banky obchodního místa, status, expiraci, částku, měnu, autorizační kód, typ obchodníka, typ transakce, ID terminálu, ID obchodníka, ID pro clearing, ID transakce a řadu dalších, které jsou jednoduše v pořádku a z nichž je o to víc úsměvná teorie, že je curve fraudovou společností, jejiž platby je třeba zaříznout.
wit.cz
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Delitzsch 8. 1. 2019 22:36

Myslím si, že se může RB rozhodnout blokovat Curve, jak chce. Na druhou stranu je ale argumentace potenciálně podvodnou transakcí naprosto falešná. Platbu je možné jednoznačně identifikovat. Curve dokonce bez problémů funguje v rámci mezinárodních online převodů Western Union, kdy jsou jednotlivé transakce velmi přísně sledovány (jde o americkou banku a transakce v USD). Jinak se úplně běžně stává, že MCC kód neodpovídá. Mám vlastní zkušenosti, že např. platba v autoservisu byla vykázána jako úhrada finanční služby, restaurace byla hotel a pekárna restaurace. Těch příkladů je řada...
Delitzsch
Diskutér

Odeslat příspěvekod qwertz375 8. 1. 2019 22:47

wit: To je jak u blbejch. Dožadoval jste se příkladu, jak může tolerování bordelu v transakčních parametrech představovat riziko zneužití karty.

Takže podle vás si má RB nastavit zpracování transakcí podle standardu karetních společností, pak mají zavolat do Curve a zeptat se, které z těch pravidel hodlají milostivě dodržovat a následně nastavit 150 výjimek aby to fungovalo? A to samé opakovat s každým obchodníkem, který se neobtěžuje dodržovat standardy?
qwertz375
Diskutér

Odeslat příspěvekod wit.cz 8. 1. 2019 23:02

U blbejch to je. Používáte argumentační fauly, těžko s vámi cokoliv vést věcně.
wit.cz
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qwertz375 8. 1. 2019 23:48

Jste to vy, kdo tvrdí, že RB nějakým způsobem neprávem blokuje transakce u Curve, ale nemáte pro své tvrzení žádný argument. Pardon, jeden máte: "u všech ostatních to funguje". Jenže ten se dá použít na obě strany. Curve je jediný (známý) obchodník, který má s kartami RB problémy. Chyba může být na jeho straně, zvlášť když je evidentní, že nefunguje správně.
qwertz375
Diskutér

Odeslat příspěvekod fc70 9. 1. 2019 04:00

Celá ta debata o MCC tak nějak pomíjí, že Mastercard má pro “staged digital wallet” (jestli teda Curve splňuje definici SDW, mně to tak nepřipadá, ale RB se na to odkazovala) daleko víc pravidel; jestli dobře čtu MC Rules (a to jsou jen ty veřejné, platební systémy mají i neveřejná pravidla), Curve se nemůže jen tak tvářit jako „internetová platba pro Curve“, musí mj.:
  • předávat jako jméno obchodníka Curve + původní obchodník, a předávat původní MCC
  • pro GBiT naopak předávat jen Curve + MCC 6051

Vůbec se RB nedivím, že takový systém (kde se 1 karta chová dvěma úplně různými způsoby!) nechce implementovat a podporovat, když z toho vůči přímému používání jejich karet mají jen riziko a nevýhody.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod SVitara 9. 1. 2019 05:16

RB Curve zarizla, financniho arbitra se evidentne neboji, a ja si uz myslim, ze ten to ani nevyresi.
SVitara
Diskutér

Odeslat příspěvekod qwertz375 9. 1. 2019 06:59

Tak hlavně se tady neobjevil nějaký racionální motiv. Co by z toho v RB měli? Je tam snad jiný interchange fee než EU regulovaný 0.3%? Proč úplně stejně neblokují třeba nabíjení CK nebo jiných karet? Konspirační teorii o tom, jak RB cíleně blokuje zrovna Curve neodpovídá ani fakt, že to občas někomu funguje, spíše to vypovídá o tom, že některé Curve transakce náhodně splní pravidla na straně RB a ostatní nikoliv.
qwertz375
Diskutér

Odeslat příspěvekod fc70 9. 1. 2019 07:53

Rozdíl od nabíjení CK je v tom, že předplacené karty mají metadata docela obyčejná – vždy stejné jméno obchodníka a stejná MCC; pravidla MC pro SDW předepisují předávání dat jen při „okamžitém“ předání transakce na další kartu při platbě, ne při nabíjení předem ani splácení dluhu zpětně.

Citace ze spisu říká, že to komplikuje funkci jejich systémů pro detekci podvodů; že je chování Curve velice abnormální (a to i kdyby bylo přesně podle standardu MC, natož pokud není), je snad nesporné.

A právě proto, že z toho nemají vůbec nic navíc, a naopak to rozbíjí jejich obchodní model, nemají důvod ten systém pro Curve ladit.
fc70
Diskutér

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků