Stránka 208 z 254

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 15:44
od noi2
vlaju - ale jo, muze se to vratit, protoze to prvni hlavni pravidlo ti to capne na 0 (rozdil vkladu a vyberu bude 0). Stejne tak uroky.
Ve vetsine pripadu se aplikuje jen prvni pravidlo a to je nezávislé na velikosti obálky 0, druhe pravidlo se pouzije jen pokud ten rozdil je vyssi nez 300k a to posledni je jen kvůli těm, co tam už něco mají od ledna.

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 16:12
od MiASX
Vy se z tech obalek jednou zblaznite. :D A to se v podminkach akce slovo obalka ani nevyskytuje. ;-)

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 16:24
od drkarel
Ten termín (obálka) jsem někde pochytil a myslím, že někde od ING, nejspíš v mailu. A přijde mi to docela zjednodušující (jinak to musíš opsat více slovy, což je nepřehlednější).

-- 10. 2. 2019 16:34 --

vlaju, noi2: Vy než to upravíte do finální podoby, tak ta akce skončí. :)

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 17:18
od noi2
drkarel: on je to zajímavý oříšek. Ale myslím, že ta druhá verze už je neprůstřelná (doufám :) )
Jinak z toho vyplývá pár nepříjemností:
Pokud tam někdo měl nějaké peníze, tak tu částku už nikdy do té akce nedostane i kdyby se rozkrájel (aplikuje se limit 31.1.)
Pokud někdo něco vybere a pak ten samý měsíc vloží, nejenže se to vybere z úročené části, ale ani se to nezačne následující měsíc úročit (rozdíl vkladů a výběrů bude 0).
Pokud někdo vloží milion najednou, začne se mu další měsíc úročit jen 300k a zbytek se mu nezačne úročit ani další měsíc. Pokud by se z toho chtěl dostat, musel by všechno vybrat najednou, počkat na další měsíc (!) a začít nanovo s 300k měsíčně.
Takže každá chyba v postupu se docela vymstí.
Hlavně nevkládat víc než 300k měsíčně a nevybírat po částech. A když už člověk musí něco na chvíli vybrat, vložit to zpět až následující měsíc.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 17:27
od drkarel
Njn, a pak, že tam není žádná past na vkladatele a banka to myslela upřímně a zaslouží pochvalu. :D

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 18:00
od noi2
Myslím, že úmyslná past je jen ten první problém. Zbytek je spíš vedlejší efekt principu.

Docela si představuju, jak to vymýšlení probíhalo:
Přišel šéf - zavádíme hypotéky, potřebujeme víc vkladů. Klidně zvyšte úroky, ale nesmí to zdražit peníze, co už u nás leží. Jo a ideálně, aby nám ty peníze přicházely postupně a ne najednou.
Produktový manažer - OK, tak zas nalákáme nový klienty
Šéf - to už jsme vytěžili, ale máme spoustu klientů, co u nás měli peníze, ale teď mají účty na nule, přičemž mají vklady jinde, kde mají lepší úroky.
Pricingový manažer - tak to dáme i pro stávající klienty. Ale jen na nový vklady, tím se nezdraží peníze co už tu máme. Aby to sem přišlo pomalu tak třeba 300k z nových vkladů měsíčně na 2%. Radši jen na půl roku, abychom to nepřehnali.
Risk manažer - no jo, ale to někdo může vybrat vše co tu doteď měl a další měsíc zas vložit.
Šéf - tak dejme limit na současný vklady. Kdo už tu něco má, tak za to nic navíc nedostane.
Marketing - sice jsme to nepochopili, ale uděláme k tomu hezkou stránku.

Po pár dnech zjistili, že při jednorázovém vkladu stránka kecá. Ale nemohli tam ukázat, že při 1,8M najednou to dá jen 2,5k na úrocích a když tam stejnou částku člověk lifruje postupně po 300k, tak 8,8k. Tak to neupravili, jen přidali hlášku: "Částku vyšší než 300 000 Kč doporučujeme rozdělit do pravidelných měsíčních vkladů. Získáte tak nejvýhodnější zúročení, které používáme i pro výpočet."

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 18:20
od vlaju
noi2 píše:vlaju - ale jo, muze se to vratit, protoze to prvni hlavni pravidlo ti to capne na 0 (rozdil vkladu a vyberu bude 0). Stejne tak uroky.
Ve vetsine pripadu se aplikuje jen prvni pravidlo a to je nezávislé na velikosti obálky 0, druhe pravidlo se pouzije jen pokud ten rozdil je vyssi nez 300k a to posledni je jen kvůli těm, co tam už něco mají od ledna.

Nemůže se to vrátit, protože co když to nečapne na 0 - tj. co když budou moje vklady za měsíc 100t, ale z ukončené obálky se mi vrátí 50 t? Podle návrhu by se v tu chvíli do 1 posunulo 50t, ale má tam jít 100, a těch 50 jde natrvalo stranou (ta tvoje původní 7)

A teď, pokud nebudeme chtít naprogramovat dokonalý algoritmus (ale opravdu si stále myslím, že by vzešel z té první verze), je tady zajímavá věc: MilanBrno mi do SZ psal, že prý ING veřejně prezentovala (prý "stranky ING a infolinka a vyjadreni reditele v tisku"), že se převádí nadlimitní částka, tj.milion se rozloží do 4měsíců třeba automaticky. Já se s ním už přít nebudu, čtu podmínky akce, ale je zajímavé, jestli někdo postřehl stejnou věc (MilanBrno nedokázal citovat ani poslat odkaz, pouze takto obecně se zaštítil), že by mohlo později dojít ke sporům. Ze závazných podmínek akce by to člověk nevysoudil, ale něco jako veřejný příslib, pokud by opravdu někde padnul, a uvedl středatele v omyl - ostatně třeba je systém opravdu nastaven takto ve prospěch klienta, může být. Ale nechci to zkoušet, ať to testne MilanBrno. Pro verzi nepřevádění vkladů mluví nejen závazný text podmínek, ale také tento text:
"Částku vyšší než 300 000 Kč doporučujeme rozdělit do pravidelných měsíčních vkladů. Získáte tak nejvýhodnější zúročení, které používáme i pro výpočet.", který vyskočí na stránce https://www.ing.cz/ing-konto/#kalkulacka, pokud nastavíte na jezdci milionovou hodnotu.
Čili pokud někdo máte citaci ING (třeba ji najde i sám MilanBrno), kde slibují převod částky, sem s ní (mail, FB, článek, web...). Nebudu to zkoušet, ale mohlo by být zajímavé vidět, že ani sami ING nedokáží produkt přesně vysvětlovat (pokud se citace najdou, pak budou v rozporu s uvedeným textem z jejich kalkulačky).

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 18:39
od noi2
vlaju píše: Nemůže se to vrátit, protože co když to nečapne na 0 - tj. co když budou moje vklady za měsíc 100t, ale z ukončené obálky se mi vrátí 50 t? Podle návrhu by se v tu chvíli do 1 posunulo 50t, ale má tam jít 100, a těch 50 jde natrvalo stranou (ta tvoje původní 7)

Pokud vložíš 100k a 50k přejde z 6 do 0, tak to vyjde 100k:
první pravidlo vklady-výběry=100k, těch 50k není vklad ani výběr, na účtu zůstanou
druhé pravidlo je 300k
třetí pravidlo 150k
- nejmenší je 100k, takže to bude 100k.

-- 10. 2. 2019 18:44 --

Ten text "Částku vyšší než 300 000 Kč doporučujeme rozdělit do pravidelných měsíčních vkladů. Získáte tak nejvýhodnější zúročení, které používáme i pro výpočet." se tam objevil až po pár dnech (já ho viděl poprvé dneska). Podle mne to tam přidali dodatečně, aby to odpovídalo podmínkám a tedy tomu, cos psal ty. Při tvoření podmínek si tuhle anomálii asi neuvědomili a podmínky za chodu už tězko můžou měnit.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 18:55
od A1rh-
a proč onen milanBrno píše jen zbaběle lidem do SZ a nemá odvahu své chytrosti prezentovat veřejně ve fóru? Že by strach že to zas takové chytrosti nejsou? Je zbabělý své názory přímo konfrontovat s ostatními?

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 18:57
od drkarel
A jaký smysl dává tam převést více než 300k najednou? I kdyby platilo, že se to nakonec rozdělí, stejně bude zpočátku to, co převyšuje 300k úročeno 0,1%, takže by člověk tratil na rozdílu oproti úrokové sazbě u konkurence.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 19:03
od noi2
Smysl to nemá v žádném případě, ale třeba kdyby se člověk spletl a odeslal 300k dvakrát, tak je velký rozdíl v tom, zda to přijde do úročení další měsíc, nebo už nikdy.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 19:04
od drkarel
To jo.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 19:08
od milanBrno
A1rh- píše:a proč onen milanBrno píše jen zbaběle lidem do SZ a nemá odvahu své chytrosti prezentovat veřejně ve fóru? Že by strach že to zas takové chytrosti nejsou? Je zbabělý své názory přímo konfrontovat s ostatními?


Uplne stejnou vec pise i noi2, ale na to vlaju nereaguje a kritizuje jen me.
Takze nemluvim o tom jen ja (ty chytroline)

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 19:08
od drkarel
A1rh- píše:a proč onen milanBrno píše jen zbaběle lidem do SZ a nemá odvahu své chytrosti prezentovat veřejně ve fóru? Že by strach že to zas takové chytrosti nejsou? Je zbabělý své názory přímo konfrontovat s ostatními?


Ono to máš těžký, i když napíšeš svůj názor, který je správný (a ta situace to umožňuje - jsou situace, kdy neexistuje obecně platná "pravda"), vždycky můžeš narazit na jedince, který si zatvrzele trvá na svém a přitom ještě agresivně útočí. A to nemá úplně každý zapotřebí. :) A pak je tu ještě otázka, že následné spory jen zaplevelují fórum.

Re: ING konto

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 2. 2019 19:13
od milanBrno
Presne tak...