Zonky

Spotřebitelské úvěry, kreditní karty, leasing

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod osobne2 18. 12. 2015 12:01

Smluvni podminky nejsou nadrazene zakonu.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod Dr.D 18. 12. 2015 12:25

Tak si to přečti a pak mudruj...
Dr.D
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomkins 23. 12. 2015 13:45

To jsou zase teorie :-D

Benefi a Bankerat mají obecně velmi špatně řešené prověřování klientů - jedná se o vysoce rizikové půjčky lidem, kterým nepůjčí banky. Je třeba počítat s pravděpodobností nesplácení kolem 50%. K tomu připočtěte riziko bankrotu administrátora (bez něj budete těžko vymáhat po dlužnících např. 1000 Kč).

Vzhledem k tomu, že Zonky zaštiťuje Homecredit, dá se očekávat, že u nich bude riziko nesplácení řádově nižší. Přesto úrok 5,99% bez zajištění je nesmysl, což pochopili už i investoři. Úvěry s tímto úrokem proto trčí na tržišti Zonky nejdéle.

V zahraničí bývá zvykem u p2p nezajištěných půjček mít úrok 15% - 35% podle rizikovosti. Ani u zajištěných půjček neklesá úrok pod 9% p.a. Proto úrok 5,99 považuji ze strany Zonky spíš za způsob, jak oškubat investory. Neříkám, že na tom investor prodělá, ale myslím si, že zároveň ani nic nevydělá. A když vezmu v úvahu riziko, nemá cenu do toho jít.
Tomkins
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod osobne2 23. 12. 2015 17:03

A kdo si myslíš, že si bude půjčovat na zonky? Úplně stejní lidé, kteří žádají o půjčku na bankeratu nebo benefi, protože jim banky už nepůjčí, neboť se z BRKI dozví, že už v bankách nesplácí. Pro ty předlužené dlužníky je výhodné nabrat před podáním návrhu na insolvenci co nejvíc rychlých půjček a utopit je následně v insolvenci. A to vidím u bankeratu a benefi alespoň tu výhodu, že může věřitel po dlužníkovi peníze sám vymáhat, může sám konat a nečekat na insolvenci, u zonky tu možnost ani nemá a je odsouzen k nicnedělání a spoléhání na to, že to za něj udělá zonky, čemuž nevěřím, nic je k tomu netlačí, oni mají své provize jisté a případné vymožení dluhu jim provizi nijak nezvýší.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod Dr.D 23. 12. 2015 19:25

No, pokud plánují firmu během roka nebo dvou zavřít, tak máš pravdu. V opačném případě by se jim nečinnost při vymáhání dost nevyplatila, taková věc by se rozkřikla a investoři by zmizeli jak pára nad hrncem.
Ale podle mého názoru se klienti Zonky rekrutují z jiného okruhu než klienti Benefi a Bankeratu. Vzhledem k nízkému úroku se tam vyplatí půjčit i v případě, že v bance by problém neměli.
Dr.D
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qsubt 23. 12. 2015 19:28

osobne2 píše:oni mají své provize jisté a případné vymožení dluhu jim provizi nijak nezvýší.


1.] tak porad maji 30% z vymozene castky (fakt jsi tam vubec nic necetl) - https://zonky.cz/downloads/Zonky_Sazebnik_investora.pdf
Je realne ze tech 30% casem snizi, Benefi si uctuje 10%, coz je trochu rozdil.

2.] pokud nebudou vymahat a budou strkat hlavu do pisku, pripadne vymahat jenom naoko - tak si ublizi sami sobe, toto se roznese hodne rychle a budou bez "investoru" raz dva. Kdyz budou bez investoru, zaviraji kram. A proc by zavirali kram, kdyz muzou met easy $$$ z toho vseho? Nejtezsi (i financne) pro ne je/byl ten rozjezd...

--
nebrat muj post ze jsem zaslepeny fanboy, drzim si odstup a na vzorku svych penez otestuju prinos/neprinos tu tohoto pro mne osobne, spolehat se na "fundovane" moudra expertu z internetu nebudu, od toho mam vlastni hlavu 8-)
huh?
qsubt
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod osobne2 23. 12. 2015 20:16

Takze to je dobre, jim se vyplati, kdyz dluznik nesplaci, provize 2% od dluznika + provize 1% od investora a pokud dluznik neplati a ani usoudi, ze by se na nem dalo neco vysoudit, tak jeste k tomu + 30% z celkove vymozene castky. Kdyby ale v pripade nesplaceni vratili investorovi 1%, nebo mu dali moznost vymahat penize sam, tak nereknu ani popel.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod qsubt 23. 12. 2015 23:33

tak to by se asi libilo kazdemu, ale tak to neni.

Nicmene tvoje zakladni myslenka, ze jim se vyplati to, aby nekdo nesplacel a ze nemaji na tom pomalu zadny zajem aby orankovali dluzniky co mozna nejlip... atd, to je od zakladu spatny predpoklad.

Cim vic lidi nebude splacet, tim mensi duveru u "investoru" budou mit... to je proste realita. Jejich zisky (z dlouhodobeho hlediska) budou primo umerne prave mnozstvi bezproblemove splacejicich dluzniku a tim padem taky na mnozstvi spokojenych invesoru, kteri se nebudou moc bat do systemu privest dalsi penize.

Cesky trh neni buhvijak velky, jeden zklamany a ***** investor dokaze odradit dalsich 5 potencialnich. A tech potencionalnich investoru tu nejsou ani miliony ani statitisice...
huh?
qsubt
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod osobne2 24. 12. 2015 00:19

Ale vzdyt investori cekaji ve fronte, kdyz prijdou o jednoho, nastoupi za nej deset jinych.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod qsubt 24. 12. 2015 02:32

no to je fakt... fronta je ted.

- Odhadni si, kolik lidi ma pujcky/dluhy z pozice dluzniku... vcetne hypotek atd... vetsina z nich pravdepodobne nebude investovat a soucasne splacet svoje pujcky
- kolik z tech nezadluzenych jsou deti a duchodci
- kolik je lidi na davkach, kteri taky asi investovat nebudou
- OK hypotekari mozna budou, ale ne vsichni
- pripocti lidi jako jsi ty
- pripocti ty co skupuji zlato, a akcie atd kteri nad timto budou ohrnovat taky nos
- vzhledem k tomu kolik lidi si drzi uspory treba roky na beznem uctu, nepocitej s tim, ze vsichni nedluznici budou chtit investovat tu v tomto

Si myslis ze nejaka fronta 2000-2500 lidi co ted Zonky ma... je zabezpeci na kolik mesicu pujcek? ze kazdy z tech investoru tam hned nasype 50tisic? Vetsina lidi da treba 10x1000 a bude chvili cekat jak jim prijde prvnich par splatek....

Na jedne spatne pujcce, neprodela jeden investor ale treba 100-150-200..., a pokud se podobnych pujcek nahromadi vic... rekneme 10%... tak to ti lidi samozrejme pociti, pokud jich bude 30% tak uz to pociti vsichni napric systemem atd...

Zatim jak benefi, tak zonky jede jak dlouho? Par mesicu... prvnich par splatek..., vetsinou prislo vsichni jsou happy. Ale chleba se zacne lamat uz v tomto roku co bude.. s tim urcite souhlasis :-)

Tvuj nazor, ze provozovatele se budou smat tomu jak jim lidi nesplaceji a jak jim to nevadi, je imho dost mimo, podle mne to bude presne naopak, ze minimalne v rozjezdu budou mnohem peclivej a pomalu snad i s vetsima obavama sledovat ty splatky prave oni nez samotni investori. A muzes si nesouhlasit.

Netvrdim ze vsecko bude super nebo nanic, jenom oponuju tvemu nazoru, ze samotni majitele, provozovatele techto sluzeb - Zonky/Benefi nebudou mit zadny zajem na tom, aby vybirali pokud mozno lidi co budou splacet a soucasne aby je co mozna co nejzodpovednej a [nejlip jak to umi] ohodnotili... nebo aby vymahali na neplaticich dluzne castky.

Tvoje predstava ze lidi budou sypat svoje penize do systemu, o kterem se bude vseobecne vedet, ze nefunguje a invesotrum nevydelava a je zneuzivany dluznikama je mimo, + Samotna fronta jeste neznamena nic, podstatne pro Zonky a spol budou profinancovane pujcky.
-
Zonky mohlo rozpujcovat zatim nejakych 20 milionu? Nedavno hlasili 15mil, tak to tak muze byt. 3% z 20mil je 600tis,,,, zhruba za pul roku...? Myslis si jako, ze maji uz vydelane, aby se mohli smat na kilometry daleko jak vsechny prechytracili?
"tak si :tleskani a je nam jedno, jestli investorum budou splacet nebo ne 8-) , protoze my mame svoje 3% na uctu a k tomu frontu 2000 lidi :mrgreen:"
-


Tak stastne a vesele, reagovat do vlakna minimalne tyden nebudu, ne kvuli argumentum co sem mozna napises, ale protoze nebudu online.
huh?
qsubt
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod osobne2 24. 12. 2015 07:20

Z tech podminek pro investory na zonky je zrejme, ze investor musi byt hlupak.
1) Investor financuje pujcky konkretnich dluzniku, ale nema moznost sam posoudit schopnost dluznika splacet, musi se spolehnout na rating vydany zonky.
2) Kdyz dluznik nesplaci, nema investor moznost dluh sam vymahat, musi se spolehnout na neurcite sliby zonky.
3) Kdyz bude investor prodelavat, bude to diky neschopnosti zonky spravne posoudit schopnost dluznika splacet, ale investor nema ani moznost vymoci od zonky nahradu skody za to, ze zonky spatne posoudil schopnost dluznika splacet, protoze souhlasil dobrovolne s rizikem, ze nebude dluznik splacet.

To jsem se jen zamyslel nad pravni formou investora u zonky, takovy hlupak, ktery vse plati a pokud na tom prodelava, je odsouzen k nicnedelani.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod xls 24. 12. 2015 10:42

Co byste chtěli? Další vekslácký projekt. Prostě HC usoudil, že než půjčovat své peníze, tak vydělávat na půjčování cizích peněz. Vydělávat na zprostředkování spojení méně informovaných ze strany věřitelů a dlužníků je byznys, na kterém se nedá prodělat.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod osobne2 24. 12. 2015 16:32

Zprostředkovatel má své provize jisté v každém případě a riziko nulové, to je bez debat.
osobne2
Diskutér

Odeslat příspěvekod petr.adamek 25. 12. 2015 21:20

osobne2 a xls: Pokud tomu projektu nevěříte, nikdo vás nenutí tam investovat (tím líp pro ostatní investory :-)). Mně se ten projekt líbí a narozdíl od Bankerat mi přijdou i podmínky pro investory docela férové. Samozřejmě je ještě brzo na nějaké hodnocení a je možné, že máte pravdu a že za pár měsíců všichni spláčeme nad výdělkem. Ale pořád se mi to jeví jako užitečná položka do portfolia rozumného investora.

BTW, největší a dlouhodobá investice v takovémto projektu je IT, a pokud opravdu věříte tomu, že se to vyplatí jako rychlý způsob, jak odrbat investory bez ohledu na svoji pověst, pak jste opravdu hodně paranoidní.
petr.adamek
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod qsubt 17. 1. 2016 15:05

osobne2 píše:Z tech podminek pro investory na zonky je zrejme, ze investor musi byt hlupak.
1) Investor financuje pujcky konkretnich dluzniku, ale nema moznost sam posoudit schopnost dluznika splacet, musi se spolehnout na rating vydany zonky.
2) Kdyz dluznik nesplaci, nema investor moznost dluh sam vymahat, musi se spolehnout na neurcite sliby zonky.
3) Kdyz bude investor prodelavat, bude to diky neschopnosti zonky spravne posoudit schopnost dluznika splacet, ale investor nema ani moznost vymoci od zonky nahradu skody za to, ze zonky spatne posoudil schopnost dluznika splacet, protoze souhlasil dobrovolne s rizikem, ze nebude dluznik splacet.

To jsem se jen zamyslel nad pravni formou investora u zonky, takovy hlupak, ktery vse plati a pokud na tom prodelava, je odsouzen k nicnedelani.


je to o duvere v Zonky - v jejich schopnost si je orankovat jak nejlip umi, urgovat pri neplaceni a pripadne vymahat..
re 1) ano
re 2) ano
re 3) ano, s dodatkem, ze kdyz bude investor prodelavat, bude prodelavat i Zonky, jejich zisk v soucasne dobe rozhodne neni takovy aby pokryl co do toho investovali, nepokryl jimani vlastni mzdy...

Kontrola ze strany investoru je vicemene nulova (v pripade Zonky), u Benefi o neco malo lepsi, lze vymahat solove..., je tam nejake snad pravdive info o mzde a veku... ale jako..., no.

V patek jsem se konecne dostal skrz cekacku do Zonky.., takze behem pul roku budu met prvni nejake vlastni zkusenosti a realne data, jak se Zonky, tak s Benefi (tam mne ted chodi prvni lednove splatky)... ty teda zatim prisly vsechny.. ale to jsem cekal, stejne cekam ze prestanou chodit az casem :D , prumerny urok tam mam totiz 20% nebo 23%...
-
Se uvidi.
huh?
qsubt
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků