Penzijní připojištění

Povinné ručení, životní pojištění, cestovní pojištění, pojištění domácností, penzijní fondy

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod petrmegac 18. 1. 2023 19:52

No tak odhadem při 300 tvých bude od příštího roku státní příspěvek 0, takže měsíčně 1800. Poplatek v dynamickém 1% za obhospodařování, poplatek za zhodnocení 15%. Dynymický může růst o 15% nebo i -15% ročně. Takže můj odhad je tak 20 let a pak přijde krize a propad o 30% takže takže spíš 25 let. A to se vyplatí. No ber to s humorem.
petrmegac
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod jjrr 18. 1. 2023 20:49

Já to spořil 15 let, ale jé spořil do penzijního připojištění, tam žádně poplatky nejsou a mám takový dojem, že tam je i garance nezáporného zisku, tedy pokud by mi fond generoval ztrátu, musel by mi to uhradit ze svěho. Tohle ale už teď sjednat nejde, jste ve špatném tématu, jestli jste to správně pochopili. Penzijní připojištění a v současnosti nabízeně doplňkové penzijní spoření jsou dva různé produkty i když je do obou produktů stejný státní příspěvek.
jjrr
osobne

Odeslat příspěvekod fremantle 18. 1. 2023 21:22

Kdo si sjednal staré penzijní připojištění za podmínek platných před r. 2013 a využíval ho maximálně daňově optimálně pro zisk nejvyššího státního příspěvku a nejvíce efektivním odpočtům z daňového základu, tak zhruba 400 tisíc Kč bude mít po těch 10 letech i bez toho, aby mu přispíval zaměstnavatel:

Dejme tomu, že účastník do transformovaného fondu vstoupil v prosinci 2012, od ledna 2013 platil nejvyšší možný příspěvek státu (pořád současných) 230 Kč při příspěvku účastníka (1000 Kč + 2000 Kč, o které si lze snížit daňový základ), při dosavadní délce 10 let se to pak i snadno počítá:

- 360.000 Kč příspěvky účastníka (120x 3000 Kč anebo 120x 1000 Kč + 24000 Kč na konci roku, pokud to penzijní společnost umožňovala při sjednání doplňkové služby daňové optimalizace)
- 27.600 Kč příspěvky státu (120x 230 Kč)
- ~10.000 Kč zhodnocení (odhad, v závislosti od penzijní společnosti, víc to nejspíš nebude, pravděpodobně méně)

Tedy zhruba 397 tisíc Kč při vložených vlastních peněz 324 tisíc Kč (po odpočítání sníženého daňového základu, za předpokladu že účastník dokázal využít maximální možné snížení daňového základu.

S příspěvkem zaměstnavatele to naskakuje samozřejmě lépe...

Pro srovnání - při vkladu té samé částky (2700 Kč měsíčně) do nějakého čistě akciového, nejlépe indexového, fondu (dejme tomu Amundi Index MSCI North America v korunové třídě, který má v nabídce KB při průměrné roční výkonnosti 7,20 % p.a. (průměr za 5 let, korunová třída fond byla založena až v r. 2014) - i po zohlednění propadu za loňský rok) by i s uvážením 3% vstupního poplatku investor měl po 10 letech zůstatek přes 450 tisíc Kč bez příspěvku státu.

Pokud budeme penzijko uvažovat jako dluhopisovou složku portfolia, tak to asi až takový naprostý propadák nebude, v případě dynamické strategie na dostatečně dlouhém horizontu značnou část požerou náklady fondu (až do takové míry, že se ztratí efekt vlivu státního příspěvku), jakž-takž to zachraňuje pak už jen příspěvek zaměstnavatele.

Každopádně v případě účastnických fondů má v dlouhodobém horizontu mnohem významnější vliv i zhodnocení...
fremantle
Inventář

Odeslat příspěvekod drummond 18. 1. 2023 22:00

Vedu si na to takovou důmyslnou excelovou tabulku. Moje staré penzijní připojištění je na 5,44% p.a. čistého, tj. i se započítáním srážkové daně ve výši 15% z úroků a příspěvků zaměstnavatele (budu chtít jednorázové vyrovnání), ale počítám si do toho zhodnocení i to, co mi stát vrátí na daních.

Ale těch 5,44% je dáno především ne úplně malými příspěvky zaměstnavatele, jinak bych byl někde lehounce na 2%. Ostatně je to jediný důvod, proč ho mám, podojit ty prachy od zaměstnavatele. Na důchod si "spořím" jinde a jinak.
drummond
Nadšenec

Odeslat příspěvekod ripper6 19. 1. 2023 09:28

jjrr píše:a v současnosti nabízeně doplňkové penzijní spoření jsou dva různé produkty i když je do obou produktů stejný státní příspěvek.

uzavření Vaší smlouvy o penzijním spoření č. proběhlo úspěšně :-)
Nevim napsali me toto a je to primo pro toho zamestnavatele, jine jsem v nabidce Generali nenasel :(
Tedy aby mela firma kam me posilat ty penize.
https://www.generalipenze.cz/

-- 19. 1. 2023 09:30 --

petrmegac píše:No tak odhadem při 300 tvých bude od příštího roku státní příspěvek 0, takže měsíčně 1800. Poplatek v dynamickém 1% za obhospodařování, poplatek za zhodnocení 15%. Dynymický může růst o 15% nebo i -15% ročně. Takže můj odhad je tak 20 let a pak přijde krize a propad o 30% takže takže spíš 25 let. A to se vyplatí. No ber to s humorem.

To dopadne :shock: :D Setrit 20 let sporeni ze tam na duchod bude mit nekdo 400 tisic to je trochu silene, to moc prilepseni nebude, to bude mit leda na posledni roztoceni ala cestu ze ktere se nevrati :lol:

Nejhůře dopadly dynamické fondy, v jejichž portfoliích převažují akcie. V průměru loni odepsaly jedenáct procent.
Zjednodušeně řečeno – pokud měl někdo na penzijním účtu k 1. lednu 2022 třeba 300 tisíc korun, na Silvestra mu tam zbylo jen 267 tisíc.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/byznys/penzijni- ... nomika_hma
ripper6
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Milos 19. 1. 2023 11:10

Novinky.cz dnes píšou "Spoření na penzi se změní. Úložky do 500Kč bez podpory."
https://www.novinky.cz/clanek/finance-s ... y-40419914
Milos
Diskutér

Odeslat příspěvekod Tatar77 19. 1. 2023 12:22

Zamestnavatel nam bude od unora prispivat 600 Kc, a mam stare penzijni pripojisteni, do duchodu jeste tak 25 let. Vyplati se mi vubec prejit na doplnkove penzijni sporeni (dynamicka)?
Tatar77
Návštěvník


Odeslat příspěvekod fremantle 19. 1. 2023 20:45

Milos píše:Novinky.cz dnes píšou "Spoření na penzi se změní. Úložky do 500Kč bez podpory."
https://www.novinky.cz/clanek/finance-s ... y-40419914

O výsledné podobě novely se pořád jedná a tyto informace byly známé už před půl rokem, třeba https://www.penize.cz/zajisteni-na-duch ... -investice, škoda, že článek nepřináší žádné nové informace... i když vlastně ano - a sice, že podle něho se už plánuje s účinností až od roku 2025, což je už poněkud znepokojující, že se to pořád odsouvá. Já bych vnímal jako nejlepší benefit představení daňově zvýhodněného „investičního penzijního účtu“, což by znamenalo možnost si odečíst ze základu daně i investice do produktů s nižšími náklady, než „penzijko“, a popravdě už jsem si brousil na něj zuby při plánu novelizovat zákon o podnikání na kapitálovém trhu, kdy měl vzniknout už v roce 2022 jako „účet dlouhodobých investic“.
Tatar77 píše:Zamestnavatel nam bude od unora prispivat 600 Kc, a mam stare penzijni pripojisteni, do duchodu jeste tak 25 let. Vyplati se mi vubec prejit na doplnkove penzijni sporeni (dynamicka)?

Pokud nemáš v plánu čerpat výsluhovou penzi (máš-li ji sjednanou), tak nepochybně ano. Pokud ano, nejprve bych ji vybral (převedením nárok na ni zaniká) a převedl posléze.
fremantle
Inventář

Odeslat příspěvekod Tatar77 19. 1. 2023 21:17

Kdyz bych si vybral jednorazove (polovinu) vysluhovou penzi, tak mi odectou 15% dan?
Tatar77
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Milos 19. 1. 2023 21:38

Ano, v takovém případě ti odečtou 15% daň, ale jen ze zhodnocení (z úroků) a příspěvků zaměstnavatele
Milos
Diskutér

Odeslat příspěvekod eetg 20. 1. 2023 03:41

Podle mě se přejít z penzijního připojištění na penzijní spoření nevyplatí kvůli poplatkům a možnosti záporného výnosu. Vyplatí se to jen fondům, zvlášť ty dynamické mají poplatky nejvyšší. Tady je to hezky popsané:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-komentar-statni-podpora-penzijniho-sporeni-jen-k-vzteku-223762
eetg
osobne

Odeslat příspěvekod octaviampi 20. 1. 2023 07:21

jjrr píše:Mám naspořeno v penzijním připojištění 431432,50 Kč, zažádal jsem v pondělí o výsluhovou doživotní penzi a vypočitali to na cca 718 Kč měsíčně, tak mi dnes volali, jestli to nechci vyplatit raději jednorázově, já řekl, že ne. Asi tam moc takových doživotních penzí nemají
:D


Zrovna v dnesni dobe nechtit cash je tedy hloupost k pohledani. I po srazkach je to na uroku a po radne investici za chvilku zpet.
octaviampi
Diskutér

Odeslat příspěvekod jjrr 20. 1. 2023 09:14

Asi máš pravdu, udělal jsem hloupost, zkusím to ještě změnit.
jjrr
osobne

Odeslat příspěvekod jjrr 21. 1. 2023 07:23

Tak se změna povedla. Jim asi stejně vyhovuje jednorázové vyrovnání víc než doživotní penze, když mi to sami nabídli změnit. Niméně kolik dostanu se dozvím až v únoru.

Vážený pane,
rádi bychom Vám sdělili, že jsme úspěšně zpracovali Vaši žádost o výplatu dávky z penzijního připojištění. Další krok na naší straně spočívá v tom, že Vám ukončíme účet výsluhové penze u smlouvy číslo xxxxxxxx formou jednorázového vyrovnání ke dni 31. 1. 2023. Pro jistotu dodáváme, že tímto dochází k vyplacení peněz z Vašeho účtu výsluhové penze, nicméně Váš účet starobní penze zůstává aktivní.
Finanční prostředky Vám budou odeslány nejpozději poslední pracovní den měsíce, který bude následovat po datu ukončení výsluhové penze. Vyplatíme Vám veškeré finanční prostředky z účtu výsluhové penze, který tím zanikne.
Příspěvky od státu dostáváme vždy až s určitým zpožděním, proto Vám je spolu se zhodnocením za poslední čtvrtletí pošleme stejnou cestou dodatečně (v souladu se zákonem č. 42/1994 Sb.).
Vaše smlouva zůstává i nadále platná a můžete si s námi dále spořit na spokojenou penzi v rámci účtu starobní penze.
jjrr
osobne

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků