Penzijní připojištění

Povinné ručení, životní pojištění, cestovní pojištění, pojištění domácností, penzijní fondy

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod mlsal 10. 5. 2019 20:21

Výnosy akcií se dají odhadnout podle toho, jak se chovali v minulosti. Např. S&P500.

Pravděpodobnost ztráty na 10-letém intervalu je 3%
mlsal
Diskutér

Odeslat příspěvekod DoubleSix 10. 5. 2019 20:53

Jenže já mám obavu, že se dnes nacházíme v podobném roce jako byl třeba 2001 nebo 2007.
2007 ještě dobrý, to 2001 bylo horší, tam se to po 10 letech nedostalo ani na úroveň roku 2001.
https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Index#/media/File:S_and_P_500_chart_1950_to_2016_with_averages.png
Asi jsem moc velký pesimista :-)
DoubleSix
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod paty07 17. 5. 2019 11:41

DoubleSix, to jsou ta 3 %
paty07
Diskutér

Odeslat příspěvekod tyrol_gangster 17. 5. 2019 13:59

Zdravim, muze mi nekdo prosim objasnit jakym zpusobem funguje poplatek za obhospodarovani u stareho penzijka (0.8%, NN), o jehoz existenci jsem az dosud nemel poneti? Chapu to spravne, ze timto procentem nasobi prumerny zustatek na mem uctu (tzn. vsechny prispevky atd) a ponizi o tuto castku rocni zhodnoceni (plus o dalsich 15% z tohoto zhodnoceni) nez mi ho pripisou? Co kdyz bude zhodnoceni nizsi nez tech 0.8% nebo nulove, to mi proste strhnou z nasporenych penez treba i nekolik tisic korun? Poslal jsem dotaz e-mailem a oni opakovane tvrdi ze poplatek se na uhrazene prispevky nevztahuje a tyka se pouze zhodnoceni, coz podle me neni pravda.

priklad 1) zustatek 250K, vykonnost 1% = 2500, poplatek = 0,8% z 250K + 10% z 2500 = 2250, zhodnoceni pro me je smesnych 250 korun

priklad 2) zustatek 250K, vykonnost 0.25% = 625, poplatek = 0,8% z 250K + 10% z 625 = 2063, dluzim pojistovne / strhnou si 1438 korun

???!!!
tyrol_gangster
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod mlsal 17. 5. 2019 16:33

Úplata za obhospodařování činí 0,8 % (2017: 0,8 %) z průměrné roční hodnoty bilanční sumy Fondu. Průměrná roční hodnota bilanční sumy Fondu se stanoví jako prostý aritmetický průměr hodnot bilančních sum Fondu za každý den příslušného období upravených o zápornou reálnou hodnotu derivátů.

Úplata za zhodnocení majetku činí 10 % (2017: 10 %) ze zisku vykázaného v účetní závěrce Fondu před zaúčtováním úplaty za zhodnocení majetku a zdaněním.

Čísla za rok 2018:
Tvůj majetek 250000 Kč
Obhospodařování 0,8% = 2000 Kč

Výnos 1,6% = 4000 Kč
Výkonnostní poplatek 10% * 4000 = 400 Kč
Celkem zisk 4000-2000-400 = 1600 Kč, tj. 0,64% z majetku. Výnos nesmí být záporný.

Máš tam ještě "Oceňovací rozdíly" -378 mil. Kč, což je zisk/ztráta z kapitálových výnosů. Tuhle ztrátu musí někdo zaplatit. Postupně vám jí budou rozpouštět do zisku, takže bych nečekal v nejbližších X letech nějaké velké výnosy.
mlsal
Diskutér

Odeslat příspěvekod tyrol_gangster 20. 5. 2019 11:31

ok diky za potvrzeni ze to chapu spravne, ale jen pro jistotu co se tedy stane pokud vynos bude mensi nez ten poplatek tzn. napr. muj priklad 2?
tyrol_gangster
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod mlsal 20. 5. 2019 12:36

§ 31 (1) Penzijní fond musí s majetkem hospodařit s odbornou péčí a s cílem zabezpečit spolehlivý výnos.

Tato věta zaručuje, že se fond, respektive klient, nesmí dostat do ztráty. Na druhou stranu to znamená, že fond bude investovat velice konzervativně.

To je oproti DPS jediná "výhoda". Neprodělá to, ale nic to taky nevydělá.
mlsal
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ulmra 20. 5. 2019 20:14

Papaláši zas něco chystají https://finmag.penize.cz/penize/406404-reforma-duchodu-mission-impossible-rika-sefka-komise.
Naštěstí mi to letos končí takže pápá.
Daně jsou výpalné, které platíme za to, že se nám nepodařilo vytvořit civilizovanou společnost.
Ulmra
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tyrol_gangster 21. 5. 2019 07:16

mlsal píše:... že se fond, respektive klient, nesmí dostat do ztráty.


O tomhle pravidlu vím, chci se ujistit co to v praxi znamená pro ten poplatek za obhospodařování. Budou si jej účtovat nižší? Vůbec bych se nedivil, kdyby to bylo jak jsem psal (tzn. reálně doplácím) a pojišťovny argumentovaly tak, že do ztráty nejdu, protože výnos je pozitivní (např. těch 0.25%) ale holt poplatek je samostatná věc - i kdyby mi na něj měli poslat složenku aby na výpise zůstatek ve fondu jako takový do záporu nešel.
tyrol_gangster
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Leonos 21. 5. 2019 09:29

Spoření má být automatické pro všechny. Lidi má přesvědčit státní fond. A další plány šéfky penzijní komise... https://www.penize.cz/starobni-duchod/4 ... esivni-dan
Leonos
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod mlsal 21. 5. 2019 12:21

tyrol_gangster,

Nikdo ti složenku posílat nebude. Myslím, že není možné, aby se penzijní (transformovaný) fond dostal do mínusu. Pokusím se vysvětlit proč. Penzijní fondy účetně oddělují zisk/ztrátu z dluhopisů na tzv. "zisk z kuponů" a na "zisk z kurzových rozdílů" (kapitálový zisk/ztráta). Výnos, který se zveřejňuje vychází jenom ze zisku z kuponů, kdy se odečtou náklady (Výkaz zisků a ztrát). Aby se výnos fondu dostal do mínusu, musel by být zisk z kuponů nižší než náklady. Penzijní společnost si dá velký pozor, aby se to nestalo. A co by kdyby, to nevím. Asi by to někdo musel zatáhnout, protože ty se nesmíš dostat do mínusu.

Zisk z kapitálových výnosů nevstupuje do Zisku ale do Pasiv jako tzv. Oceňovací rozdíly, tzn. je to takový "utajený" zisk/ztráta. Takže fond může mít ztrátu z kurzových rozdílů, ale všichni jsou spokojení, protože vykáže zisk 0,6%. U tvého fondu NN je skutečný zisk za rok 2018 po započítání Oceňovacích rozdílů -0,4%.
mlsal
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 30. 5. 2019 21:33

Tak mi prisel vypis stareho PP, Axa, zhodnoceni je <1% p.a.

Asi zrusit a utratit jinde, co? Nebo to ma nejaky smysl nechat lezet? Je to myslm starsi jak 6 let tak by to meli vse vyplatit (vyjma statni podpory asi).

Ps: Nasel jsem https://www.mesec.cz/clanky/kolik-loni- ... ani-jeden/
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod e-osobne 31. 5. 2019 05:40

Skoda prijit o statni podporu.
e-osobne
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 31. 5. 2019 09:24

Statni prispevky mam asi jen 1000 Kc celkem, takze bezvyznamna castka.

Na tech jejich lejstrech z kvetna 2019 co poslali nepoznam ani jejich zhodnoceni v p.a. ani datum pocatku smlouvy (update: tak to datum jsem uz nasel).
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vpe 9. 6. 2019 11:01

Jak je to z odbytnym, u stareho PP, kdyz to zrusite v pulce roku, dostanete v budoucnu pomernou cast zhodnoceni za ten pulrok treba? Vi nekdo?
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků