Datové schránky a povinné elektronické podání od 1. 1. 2023

Co, kdy, proč a jak správně zdanit. Rady, tipy a návody pro všechny podnikající subjekty v ČR

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Milos 30. 1. 2023 15:56

Daňové přiznání se musí elektronicky podávat ve formátu XML, viz. pokyn GFŘ-D-50 z roku 2021 https://www.financnisprava.cz/assets/cs ... R_D_50.pdf K vytvoření souboru ve formátu XML lze použít portál http://www.mojedane.cz, přes který lze daňové přiznání rovnou i podat.

To posílání PDF (nepodepsaných) přes datovku se týká přehledů pro zdravotní pojišťovnu a OSSZ.
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Rop 30. 1. 2023 16:09

Kittyhawk: Datové schránky pro podnikatele budou. Důležité otázky a odpovědi pro podnikatele – OSVČ
Jak dostat XML je tam stručně popsáno :-)

Přehledy je možné podávat v PDF.

Milos: GFŘ D-50 sice existuje, ale jeho platnost již několikrát zpochybnil NSS. Ale samozřejmě, kdo nechce s berňákem bojovat postupuje dle GFŘ D-50.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milos 30. 1. 2023 16:22

A co je v tom pokynu GFŘ-D-50 v rozporu či jinak, než uvádíš ty v tom článku na Měšci?
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Rop 30. 1. 2023 18:17

Především pokynem GFŘ není možné ukládat žádné povinnosti, za které hrozí jakákoliv sankce.
Daňový řád uvádí:
(2) Formulářové podání lze podat pouze
c) elektronicky s využitím dálkového přístupu ve formátu a struktuře zveřejněné správcem daně.
Jenomže, XML je zveřejněno na stránkách ministerstva financí, a to není správce daně.
Formuláře po dvaceti pěti letech vyřešili, proč nevyřešili XML? Viz:
(5) Ministerstvo financí může stanovit pro jednotlivé druhy daní vyhláškou
a) podrobnosti obecných náležitostí podání,
b) podrobnosti údajů podle odstavce 3 písm. a), b), c) a f),
c) uspořádání obecných náležitostí podání a požadovaných údajů,
d) formát elektronického formulářového podání zveřejněný podle odstavce 2 písm. c) nebo
e) vzor formulářového podání.
Zkus si přečíst toto: https://www.podnikatel.cz/clanky/znamen ... ani-v-pdf/

Jinak pokud na tomto fóru píši o dělostřelci, tak tím myslím Ing. Marka Piecha, daňového poradce a jednatele společnosti PUNKTUM
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milos 30. 1. 2023 18:45

A podává stále firma PUNKTUM daňová přiznání v PDF (s elektronickým podpisem) místo v XML? Nebo už jim to za ty soudní pře nestojí? :-)
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Kittyhawk 31. 1. 2023 07:53

Rop píše:Kittyhawk: Datové schránky pro podnikatele budou. Důležité otázky a odpovědi pro podnikatele – OSVČ
Jak dostat XML je tam stručně popsáno :-)

Přehledy je možné podávat v PDF.


Děkuji za odpověď i za odkaz na článek!
Kittyhawk
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Milos 31. 1. 2023 08:24

Dnes vyšel na Lupě článek o datových schránkách "Jak na datovku: Stát si vaše schránky splést může, vy ne" https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datov ... uze-vy-ne/ Kromě jiného se v něm píše o tom, když má člověk dvě datové schránky (FO a OSVČ), jak se zde o tom nedávno disktutovalo.
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Rop 31. 1. 2023 12:43

Jenomže v tom článku je uveden rozdíl mezi datovou schránkou fyzické osoby a právnické osoby. Což jak je zřejmé se jedná o dvě rozdílné osoby. Nikde není nic napsáno o tom, že fyzická osoba má více datových schránek.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milos 31. 1. 2023 13:13

V článku se píše o datových schránkách právnických osob, fyzických osob i podnikajících fyzických osob (OSVČ). Cituji například:

Když se stát splete, nevadí…
Kategorie datových schránek jsme si osvěžili pro připomenutí toho, že z pohledu státu je rozdíl, zda vám určitou písemnost doručuje do datové schránky fyzické osoby, podnikající fyzické osoby, nebo dokonce některého z typů profesních datovek. Spisové služby orgánů veřejné moci jsou nastaveny tak, že kdykoliv vám chce úřad něco poslat, automaticky napřed ověří v systému datových schránek, jestli náhodou datovku zřízenu nemáte. U fyzických osob nepodnikajících se pro identifikaci používá jméno, příjmení a datum narození, u živnostníků a právnických osob potom IČO. Podle toho, v jaké věci vás úřad obesílá, měl by nastavit vyhledávání odpovídající kategorie datovky. Má-li úřad správně nastavená pravidla a spisovou službu, nemělo by se stát, že vám do datovky podnikatele přijde třeba pokuta za špatné parkování auta v majetku nepodnikatele a naopak. Leč nic není ideální a u státní správy to platí dvojnásob. Tyto chyby se čas od času stávají. V takovém případě se bude vždy jednat o nesprávný úřední postup, za který stát, případně územně samosprávní celek odpovídá.

Na prostý lid je třeba přísnost
Ale jak je to naopak? Bude škola akceptovat omluvenku dítěti nebo přihlášku na střední školu odeslanou z podnikatelské datovky jeho rodiče? A bude ji akceptovat z datovky firmy, kde je rodič jediným jednatelem? Za předpokladu, že je doručovaný obsah samostatně elektronicky podepsán (zaručeným podpisem) oprávněným odesílatelem, není na překážku, bude-li vůči orgánům veřejné moci odeslán z jiné schránky, než by odpovídala roli odesílatele. Systém datových schránek bude v takovém případě pouze v roli pošťáka, posla, který také nijak neprokazuje totožnost odesílatele. Příjemce se spoléhá na to, že autenticita psaní je stvrzena podpisem pisatele.
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod vlkoslav 31. 1. 2023 14:46

jjrr píše:Někdy se úředník splete a pošle to do DS OSVČ. Takže bych na to nespoléhal. Účinky doručení pak nastat mohou.
https://www.mesec.cz/clanky/co-se-stane-kdyz-vam-doruci-do-spatne-datove-schranky/

Ale v tomto článku je závěr naopak takový, že účinky nenastanou. Pokud si to ovšem účastník v té špatné datové schránce nepřečte. Což dává smysl, podle mě.
vlkoslav
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod xtonda 31. 1. 2023 15:25

Naprosto přesně ti vystihl J.Peterka
https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datov ... y/1179611/
Dovolím si upřesnit dvě věci, které jsou v článku popisovány:
1. Pokud vám OVM doručuje do nesprávné datové schránky, je třeba rozlišovat, zda jde o cizí datovou schránku (tj. DS jiného držitele), nebo o oborově nesprávnou DS správného držitele. V prvním případě je porušena zásada, že se doručuje výhradně do datové schránky adresáta (tj. takové, jejímž je adresát držitelem), a doručení tak není účinné (právně platné) nikdy. Druhý případ nastává jen u DS fyzických osob (DS FO, DS PFO a profesních DS PRO), a zde záleží na tom, kdo se do oborově nesprávné datové schránky (správného držitele) přihlásil. Pokud to byla oprávněná osoba (a tedy stejná fyzická osoba jako u oborově správné datové schránky), je doručení účinné. Pokud se přihlásil někdo jiný (pověřená osoba, administrátor), pak je doručení účinné jen tehdy, pokud by stejný uživatel měl přístup ke zprávě i v oborově správné datové schránce. Jinak doručení účinné není. Stejně tak v tomto druhém případě nemůže být účinné doručení fikcí.
2. Pokud chcete uplatnit fikci podpisu na (nepodepsaném) podání, kterým jednáte za sebe (jako fyzickou osobu), můžete pro odeslání použít kteroukoli svou datovou schránku. Tedy takovou, jejímž jste držitelem. Pokud např. máte DS FO i DS PFO, a třeba ještě "profesní" DS PFO advokáta, můžete využívat kteroukoli z nich. Ale fikci podpisu nemůžete využít v případě, kdy své podání odesíláte z datové schránky jiného držitele (např. podáváte jako fyzická osoba, ale odesíláte z datové schránky právní kanceláře, i když jste v této schránce oprávněnou osobou).

Čili pokud to pošlu do jiné schránky stejné osoby a ta si to převezme, tak to platí. Pokud se to odešle ze schránky jiné osoby, tak to neplatí. Čili skandál se nekoná a svět je v pořádku.
xtonda
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 31. 1. 2023 15:49

Problém je právě ve fikci doručení.

Stát -> občan
Doručení do datové schránky nesprávné osoby - osoba převezme - není doručeno
Doručení do datové schránky nesprávné osoby - osoba nepřevezme - není doručeno
Doručení do datové schránky správné osoby a do věcně správné datové schránky - osoba převezme - je doručeno
Doručení do datové schránky správné osoby a do věcně správné datové schránky - osoba nepřevezme - je doručeno fikcí
Doručení do datové schránky správné osoby a do věcně nesprávné datové schránky - osoba převezme - je doručeno
Doručení do datové schránky správné osoby a do věcně nesprávné datové schránky - osoba nepřevezme - není doručeno fikcí
(stejný model lze použít i v případě, že pro danou roli fyzická osoba nemá datovou schránku a je doručováno v listinné podobě).

Občan - stát
Protože je doručeno už pouhým dodáním, tak nikdy nemůže nastat okamžik fikce doručení. Takže to funguje takto:
Podání z věcně správné datové schránky do datové schránky nesprávné osoby (nesprávného úřadu) - není doručeno
Podání z věcně nesprávné datové schránky do datové schránky nesprávné osoby (nesprávného úřadu) - není doručeno
Podání z věcně správné datové schránky do datové schránky správné osoby (správného úřadu) - je doručeno
Podání z věcně nesprávné datové schránky do datové schránky správné osoby (správného úřadu) - je doručeno

Pokud se trefím do datové schránky správné osoby veřejné moci, tak je jedno z jakého typu datové schránky fyzické osoby jsem zprávu odeslal. Nikdy se nehraje o fikci doručení.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milos 31. 1. 2023 16:09

Dotaz k té poslední uváděné situaci Občan - stát:
Podání z věcně nesprávné datové schránky do datové schránky správné osoby (správného úřadu) - je doručeno

V této sitauci zpráva sice bude považována za doručenou, ale může vzniknout problém v případě nepodepsaného obsahu zprávy, že? Alespoň se to uvádí v tom článku na Lupě:

Příjemce se spoléhá na to, že autenticita psaní je stvrzena podpisem pisatele. Jestliže ale samostatně podepsán nebude, a měla by se tak uplatnit fikce podpisu ve smyslu § 18 odst. 2 zákona 300/2008 Sb., tam už na výběr nemáte. Pošlete-li takovou nepodepsanou zprávu z „nepříslušné“ datové schránky s ohledem na vaše postavení v tom kterém řízení, pak zůstane nepodepsaná.
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Rop 31. 1. 2023 17:01

Miloš: to se týká jen pokud to posíláš z datové schránky jiné osoby.

Podání z cizí datové schránky s dokumentem bez elektronického podpisu - fikce podpisu se uplatní - podepsal vlastník datové schránky
Podání z cizí datové schránky s dokumentem s elektronickým podpisem - fikce podpisu se neuplatní - pdoepsal vlastník elektronického podpisu.

Věř mi, je to opravdu desetiletím prověřené, že můžeš podávat z jakékoliv datové schránky. Jediné co nefunguje je možnost požádat o výpisy z rejstříků (body řidiče, rejstřík trestů). Nevíme proč, když vše ostatní funguje.

Nebo máš snad jiný vlastnoruční podpis, když podepisuješ něco jako podnikatel a něco jako nepodnikatel?
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milos 31. 1. 2023 17:11

Vlastnoruční podpis mám opravdu jen jeden :-) Nicméně datové schránky mám dvě (FO a PFO) a posílám přes ně nepodepsané dokumenty (bez vlastnoručního či elektronického podpisu). Proto mě to zajímá.
Milos
Inventář

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků