Faktura - reverse charge

Co, kdy, proč a jak správně zdanit. Rady, tipy a návody pro všechny podnikající subjekty v ČR

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Mimonik 16. 7. 2012 15:47

Ahoj,
vedeli by jste nekdo anglicky znejici formulaci na fakturu, ktera by prijemce informovala o uplatneni reverse charge a davala mu vedet, ze ma DPH odvest on?
Mimonik
Diskutér

Odeslat příspěvekod Fantucci 16. 7. 2012 16:48

Reverse charge applied on this invoice(intra EU delivery), customer is obliged to pay the VAT to the financial authorities.

Třeba takhle laicky od oka? :-)

Btw asi tam ale musí být zmíněna ještě ta směrnice,ne?
Pracuji ve fin. poradenství? No a?
Fantucci
Diskutér

Odeslat příspěvekod Mimonik 16. 7. 2012 17:17

Musi ... prave proto bych rad nejakou fundovanou odpoved :) nejak anglicky si to zvladnu napsat sam, ale aby to melo tu spravnou pravni vahu.
Mimonik
Diskutér

Odeslat příspěvekod dropino 16. 7. 2012 18:40

Mimonik píše:Ahoj,
vedeli by jste nekdo anglicky znejici formulaci na fakturu, ktera by prijemce informovala o uplatneni reverse charge a davala mu vedet, ze ma DPH odvest on?

O jakou zemi se jedná? Zásadní věc.
Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci
dropino
Diskutér

Odeslat příspěvekod Mimonik 16. 7. 2012 19:28

Velká Británie, ale předpokládám, že to mužů napsat stejne na jakoukoli anglicky psanou fakturu, ne?
Mimonik
Diskutér

Odeslat příspěvekod dropino 16. 7. 2012 19:31

anglicky ano, ale záleží, jestli se jedná o zemi v EU nebo mimo... Zkusím zjistit..
Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci
dropino
Diskutér

Odeslat příspěvekod Mimonik 17. 7. 2012 09:37

Jasne, mimo EU bych asi stejne nemohl revese charge vyuzit. Ale zatim nemam v planu fakturovat mimo EU.
Mimonik
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 17. 7. 2012 13:33

Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mimonik 19. 7. 2012 08:51

Diky, takze neco takoveho by mohlo byt OK?

Kód: Vybrat vše
The place of the supply of the services provided according to the Article 9 of Czech VAT Act No. 235/2004 Coll., which is in line with the Council Directive 2006/112/ES, is United Kingdom. You are required to declare and pay the associated value-added tax (using the „reverse charge" procedure) according to the Council Directive 2006/112/EC.
Mimonik
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 19. 7. 2012 15:41

Máj íngliš is verý béd.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Vrabec 16. 10. 2015 13:06

Ať nezakládám nový topic, navážu na tenhle, má někdo aktualizované informace?
Získal dva nové zákazníky, jedno z Rakouska, druhého z Bulharska, máte někdo po ruce aktuální formulaci pro reverse charge do faktur?
Tomáš Vrabec
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod nwwifijy 26. 10. 2015 10:00

Navrhuji nejlepší program vystavovat faktury.
http://maadpoland.cz/zvukove-izolace/
nwwifijy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Hlava 8. 7. 2020 16:38

Opráším staré téma s dovolením.

Potřebuji vystavovat faktury za služby mezi členskými státy, mezi plátci DPH. Místo plnění je vždy v cílovém státě, takže má být faktura v režimu Reverse Charge.

Tedy, aspoň se o tom všude na internetu píše, že má být faktura v režimu Reverse charge. Za boha ale nemůžu nikde najít nějaké ustanovení právního předpisu, kde by toto bylo napsáno. Kde to najdu?

V českém zákoně o DPH o režimu přenesené daňové povinnosti při poskytování služeb mezi členskými státy nic nepíše. A ani v jiné části zákona jsem to nenašel. Kde to je napsané? Kam se dá ukázat prstem, tady to máte černé na bílém, že má být faktura v režimu Reverse charge?
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 8. 7. 2020 21:58

§ 64 a § 22 je pro zboží, § 9 a § 24a pro služby.

Asi to nepochopíš, takže zjednodušeně.

U zboží je místo uskutečnění zdanitelného plnění v ČR (místo odeslání), ale jeho dodání do EU je od českého DPH osvobozeno (s nárokem na odpočet).
U služeb je místo plnění v jiném členském státě (místo sídla příjemce). Takže se to vůbec českého DPH netýká.
Jenom se obojí píše do přiznání (řádek 26).

V jiném členském státě se postupuje analogicky dle českého zákona - tedy dle § 24 - tedy daň se přizná
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hlava 9. 7. 2020 08:13

Nene, jde mi o případy, kdy je místo plnění vždy v cílovém státě EU (u nás např. dle § 10/1). Čili opačný případ, než odkazuješ např. v tom § 24a (v něm se píše o místě plnění mimo tuzemsko, ale mě zajímá zrovna třeba případ plnění ze zahraničí do CZ).

Já právě nikde nevidím napsáno (a ani v souvisejících předpisech EU jsem nikde nenašel) něco ve smyslu "když se fakturuje přes hranice v rámci EU, fakturuje se bez DPH v režimu Reverse charge". Ano, těchto tvrzení je plný internet, ale nikde to není ničím odůvodněno ...
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod PULPANM 9. 7. 2020 08:59

My dáváme na fakturu tuhle hlášku:
This service is free of VAT acc. Czech Act. No. 235/2004 reverse charge.
PULPANM
Diskutér

Odeslat příspěvekod Hlava 9. 7. 2020 11:27

Co má být v takovém případě na faktuře je napsáno v příslušné směrnici EU, konkrétně ve článku 226, odst. 11a (stačí si nechat zobrazovat znění předpisu v jednotlivých jazycích, a bude se příslušně měnit i text).

V případě angličtiny má na faktuře být "Reverse charge".
V případě češtiny tam má být "daň odvede zákazník".
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 9. 7. 2020 19:26

A jsi příjemce nebo poskytovatel?
Zkus to napsat přesněji.
Kdo - tedy jaké má první dvě písmena DIČ.
Komu - tedy jaké má první dvě písmena DIČ.
Co je předmětem služby.
Kde je místo uskutečnění zdanitelného plnění.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hlava 10. 7. 2020 06:20

Kdo - AT
Komu - CZ
Misto plneni CZ dle § 10/1 ZDPH
Treba.

Ja vim, ze se to fakturuje bez DPH v rezimu Reverse charge.
To na co se celou dobu ptam, je KDE NAJDU, ze se to tak ma delat.
V ceskem ZDPH to nevidim. Patrne to podle me bude v nejakem predpisu EU?
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 14. 7. 2020 20:31

Ufff.

AT - Vůbec se to netýká Rakouského DPH, protože místo uskutečnění zdanitelného plnění je v ČR - na tom se snad shodneme. V rakouském zákoně o DPH bude podobné ustanovení jako je v českém zákoně § 24a - tedy že takové plnění musí dodavatel uvést v rakouském přiznání k DPH. Všechno co se týká rakouského dodavatele se musíš dočíst v rakouském zákoně.

CZ - příjemce je povinen přiznat daň dle § 24 zákona o DPH

Podmínkou je, že Rakušák i Čech má přidělené VAT ID - tedy v ČR DIČ a je plátcem nebo identifikovanou osobou.

V českém zákoně nemůžeš hledat, jak to má fakturovat rakušák - to musíš hledat v rakouském zákoně. A hlavně jakou větu má napsat na fakturu.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hlava 15. 7. 2020 08:49

Ale to všechno víme :-)

Jediné co nevíme je, kde je napsáno, že se to má mezi státy EU fakturovat bez DPH? Kde je napsané, že když budu fakturovat z CZ do SK, tak že mám fakturovat bez DPH v režimu přenesené daňové povinnosti? V českém ZDPH to nevidím. Nebo se to dělá proto "že to tak dělají všichni"? Nebo proto, "že to někdo říkal na školení"?

Podle mě to nebude v národních legislativách. Podle mě to bude v nějakém nadřazeném předpise EU. Jenže v jakém a kde?
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 15. 7. 2020 21:19

Evropská legislativa pouze určuje, jak má být daný postup zabudován do národního předpisu. V případě DPH není přímo aplikovatelná směrnice (na rozdíl od GDPR).

Je to pouze v národním předpisu. Pokud fakturuješ z ČR, tak se řídíš českým zákonem o DPH - § 10 odst. 1 a § 24a
Ten kdo přijímá v SR se řídí slovenským zákonem o DPH - § 16 odst. 1 a § 69 odst. 2 písm. a)
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ninaa 15. 7. 2020 23:28

Hlava píše:Misto plneni CZ dle § 10/1 ZDPH
Treba.

Ja vim, ze se to fakturuje bez DPH v rezimu Reverse charge.
To na co se celou dobu ptam, je KDE NAJDU, ze se to tak ma delat.
V ceskem ZDPH to nevidim. Patrne to podle me bude v nejakem predpisu EU?


Tak zrovna §10/1 říká, že služby vztahující se k nemovitosti mají místo plnění tam, kde se nemovitost nachází bez ohledu na osobu příjemce, kterému je taková služba poskytnuta.
Takže pokud vystavuje český plátce daňový doklad jinému EU plátci, za službu spojenou s nemovitostí, která je v ČR, tak službu zdaní českou DPH, protože místo plnění je v tuzemsku. Nesmí použít přechýlení dle §9/1 viz §9/4.
U služeb se musí správně určit místo plnění služby, nejprve prověřit všechny výjimky ze základního pravidla § 10 a pokud daná služba nemá výjimku, pak přechýlit dle zákl.pravidla §9/1.
§108 určuje, kdo je povinen přiznat nebo zaplatit daň. Takhle si to pamatuji já, ze školení, kde to vysvětlí podle § a odstavců, ale už jsem z toho 2roky vypadla a DPH už neřeším.
Ninaa
Diskutér

Odeslat příspěvekod Hlava 16. 7. 2020 09:47

Ach jo.
Vidím, že to je zbytečné se dál ptát.
Pořád dokola odpovídáte na to, co píšu, že dávno vím (kde je místo plnění, kdo je povinen odvést DPH).
Odpověď na otázku "kde je napsáno, že se přes hranice fakturuje bez DPH" je ale koukám ve hvězdách.

§10/1 neuvádí nic o tom, že mám přes hranice fakturovat bez DPH.
§24a neuvádí nic o tom, že mám přes hranice fakturovat bez DPH.
§108 neuvádí nic o tom, že mám přes hranice fakturovat bez DPH.

Kašleme na to ...
Patrně se přes hranice fakturuje bez DPH, "protože to tak dělají všichni".
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ninaa 16. 7. 2020 10:32

Zajdi si na školení o DPH a tam to pochopíš.
Rozhodně to není tak, "protože to tak dělají všichni", vše vyplývá jasně a přímo ze ZDPH.
Ale nečekej, že na bezplatném foru dostaneš detailní vysvětlení toho, čemu v ZDPH nerozumíš a co tam ty nevidíš, i když to tam je. To se dá vysvětlit tak na odborném jednodenním až dvoudenním školení DPH.
Ninaa
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 19. 7. 2020 13:28

Co není uvedeno v § 108, tak tam se daň neodvádí. Je jasně vypsáno, kdy se DPH odvádí a všechny ostatní případy jsou bez DPH.

Pokud poskytuješ služby s místem plnění v EU, tak nesplňuješ toto:
Plátce, který uskutečňuje zdanitelné plnění dodání zboží nebo poskytnutí služby s místem plnění v tuzemsku, je povinen z tohoto plnění přiznat daň.

Pak máš ještě ustanovení o osvobození DPH - § 51 až § 71g - do toho zase padá dodání zboží do EU - viz § 64 odst. 1

Stačí ti to takto?
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hlava 20. 7. 2020 03:31

OK, myslím, že už tam vidím případ, co mě konkrétně zajímá:
§ 108
Osoby povinné přiznat nebo zaplatit daň
(3) Pokud zdanitelné plnění uskutečňuje osoba neusazená v tuzemsku, je povinna přiznat daň osoba, která toto plnění přijala, a to
a) plátce nebo identifikovaná osoba, pokud se jedná o
1. poskytnutí služby podle § 9 až 10d

Děkuji Vám oběma za trpělivost :-)
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Hlava 8. 9. 2020 16:33

Můžu mít zase dotaz? :-)
Hledám, dumám, ale nevím si s tím rady, jak se to má fakturovat?

Poskytovatel služby: AT plátce DPH
Příjemce služby: SK plátce DPH
Místo plnění: CZ (§10/1).

Kdo z nich odvádí české DPH a jak?
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 8. 9. 2020 17:50

Boha jeho. Rakušák se v ČR stal plátcem DPH dle § 6c odst. 2 zákona o DPH. Vyfakturuje s DPH (bo je českým plátcem) a slovák může žádat o vrácení DPH z cizího státu.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ninaa 11. 9. 2020 11:39

Mě by zajímalo, jestli Hlava těm firmám dělá účetního poradce nebo jestli ho to jenom tak baví vymýšlet různé "varianty" dotazů. Moc mu to pochopení ZDPH pouhým samostudiem nejde ...
Ninaa
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 11. 9. 2020 20:15

Účetní poradce fakt není. Ale to, že se ptá na nemovitosti a Rakousko má svůj důvod :-)
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod suram 11. 9. 2020 20:23

Nechce se mu platit daně.
suram
Diskutér

Odeslat příspěvekod Hlava 11. 9. 2020 20:26

Hlava byl z duvodu bydliste odsunut a preregistrovan pod finanzamt do Rakous, a jelikoz ma zakazniky v Cesku a na Slovensku, tak musi resit veci, o kterych hadam vetsina smrtelniku ani netusi, ze by mohly nastat :-) O to vetsi legrace je, ze uz jsem absolvoval i nekolik placenych konzultaci u profesionalnich danovych poradcu, a to na obou stranach barikady, kteri mi tvrdili hromady nesmyslu, jak “co musi byt”, jako treba ze na to, abych mohl z rakouska podnikat v cesku potrebuji mit rakouske ico ... kokoti. No, ale to jsem trochu odbocil.
A na nemovitosti se pta proto, protoze poskytuje sluzby vztahujici se k nemovotostem v cesku.
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Ninaa 12. 9. 2020 09:12

To mě nenapadlo. Já jsem měla kliku na kvalitního daňaře, měli jsme zajištěný daňový hot-line v práci, tam to bylo třeba. Bylo tam příliš mnoho různých možností, ti, kdo uzavírali smlouvy a zakázky, to neměli šanci všechno pobrat a nikdy se nesplést. Takže to řešil ten hot-line, byla to druhá společnost na daňové poradenství toho, kdo nám dělal povinný účetní audit. Byli jsme všichni spokojeni, se spoluprací, s cenami, s výsledky - proběhla i kontrola z FÚ. S jinými daňařemi zkušenost nemám.
Pokud by mi profesionální daňový poradce (zapsaný v komoře dańových poradců) opravdu špatně poradil, tak bych si to nenechala pro sebe a uvědomila o tom komoru. Samozřejmě za předpokladu, že by to bylo opravdu tak, že na jasně a přesně formulovaný dotaz (příklad) jsem od něj dostala chybnou radu.
Ninaa
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 12. 9. 2020 10:37

Hlava píše:O to vetsi legrace je, ze uz jsem absolvoval i nekolik placenych konzultaci u profesionalnich danovych poradcu, a to na obou stranach barikady, kteri mi tvrdili hromady nesmyslu, jak “co musi byt”, jako treba ze na to, abych mohl z rakouska podnikat v cesku potrebuji mit rakouske ico ... kokoti.
Eště že radím zdarma.
Ninaa píše:Pokud by mi profesionální daňový poradce (zapsaný v komoře dańových poradců) opravdu špatně poradil, tak bych si to nenechala pro sebe a uvědomila o tom komoru. Samozřejmě za předpokladu, že by to bylo opravdu tak, že na jasně a přesně formulovaný dotaz (příklad) jsem od něj dostala chybnou radu.
Ono to zase tak jednoduché není. Protože špatná rada je jen špatná rada, nikoliv porušení profesních předpisů. V případě špatné rady je třeba se zahojit na pojišťovně daňového poradce. Až teprve v případě profesních přestupků je možné podat návrh na disciplinární řízení. Kdyby se mělo trestat každé provinění (třeba vyškrtnutím), tak seznam daňových poradců je tento: Tomáš Hajdušek st., Jiří Nesrovnal, Marek Piech, Milan Vodička, Ivo Šulc, Simona Hornochová, Pavel Říha :lol: ... no možná ještě pár lidí.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hlava 12. 9. 2020 11:55

Tak jista danova poradkyne v Pisku mi v roce 2019 tvrdila, ze urcite vsechny prijmy budu danit v cesku, protoze si pry staty dani prijmy ze svych uzemi.
Realita? Blabol, protoze existuje smlouva o zamezeni dvojiho zdaneni, ktera rika, ze se dani tam, kde je provozovna, a pokud neni tak tam, kde je rezidenstvi (coz jsem si musel najit sam).

Pak mi mistni danovi poradci v Rakousku zase tvrdili, ze jelikoz bydlim v Rakousku, tak rozhodne musim zdravotni a socialni platit v Rakousku, stejne jako ze musim mit rakouske zivnostenske opravneni, stejne jako ze pry musim byt clenem prislusne rakouske odborne komory (neboli udelat zkousky a calovat clenske poplatky 10 tis EUR rocne). I pres to, ze v rakousku nemam zadne zakazniky.
Realita? Blabol, protoze existuje jisty predpis EU ktery rika, ze se zdravotni a socialni plati tam, odkud plyne zdoj prijmu, v mem pripade tedy v cesku (coz jsem si musel najit sam).

Az jsem pak konecne narazil na mistniho danare, ktery zadne rakouske zivnostenske opravneni ani clenstvi v rakouske komore pro podnikani v cesku nepozadoval. Naopak mi navrh dva mozne zpusoby daneni, poradil ze musim fakturovat rakouska, coz musi byt v reverse charge. Pobrat nutnost placeni zdravotniho a socialnoho v cesku mu sice trvalo dele, ale nakonec do konzultoval i s vedoucim mistni socialky, a potvrdil mi to.

Nejvic me na tom ale fascinuje to, ze kazdy radi vsechno mozne, ale kdyz se clovek zepta, podle ceho to tak ma byt, a kde je to napsane, tak je ticho po pesine. Pisemne nikdo taky nic neda. Takze je to vsechno jedna baba povidala. S vyjimkou Ropa tedy, za coz velmi dekuji :-)
Realita je takova, ze co si clovek sam nenajde a neoveri, na to se 100% spolehnout neda.

Posledni fronta, kde jeste neni dobojovano, je pak CSSZ, protoze pro urednictvo je naprosto nepochopitelne scifi, ze by nekdo mohl bydlet v rakousku a na dalku podnikat v cesku.
Hlava
Diskutér

Odeslat příspěvekod Rop 12. 9. 2020 15:23

A jak si hradíš zdravotní péči v Rakousku?
Já zrovna ty přeshraniční věci nerad dělám, protože prostě si to v těch zákonech v němčině nebo polštině nepřečtu. Jediné co umím je Slovensko. Až se budu nudit, tak si udělám i slovenského daňového poradce. Enem nevím k čemu by mi to bylo :lol:
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ninaa 12. 9. 2020 16:13

Rop: jo, máš pravdu. Něco jiného je, když si zaplatím daňového poradce a on mým jménem podá dańové přiznání, pokud udělá chybu on a doměřili by mi daň a penále, tak to jde za poradcem a ten má na to profesní pojištění. Ale když potřebuju řešit "v provozu" něco složitějšího, co se běžně nevyskytuje, nejlépe kombinovaného s EU a s třetími zeměmi, tak pak už to bývají oříšky. Pamatuji se dobře, jak jsme občas naši daňovou hot-line zaskočili "oříškem", na jehož řešení si vyžádali delší čas. Ale vždy jsme měli od nich odpověď s odkazy a citacemi zákonů.

Bez odkazů na zákony (jak o tom píše Hlava) obvykle radí dotázaní úředníci nebo jiní "zadarmo". Oni znají jen to, co rutinně dělají, jsou to řadoví zaměstnanci. Protože sypat řešení něčeho, co není jednoduché a odkazy zákonů k tomu najednou, to musí být člověk profesionálem. A takoví zadarmo normálně neradí, právník také nic neřeší zadarmo - jemu také nikdo zadarmo dům nevyprojektuje ani nepostaví. Tak jen najít takového daňaře, který zná ČR i dostatečně AT zákony a už řešil něco podobného - ale to už vlastně našel. Tak držím palce na ty další úřady, na to snad ani poradci nejsou...
Ninaa
Diskutér

Odeslat příspěvekod Hlava 12. 9. 2020 20:01

Ne, nepriplacim si nic. Jelikoz mam prijmy z ceska, tak zdravotni a socialni platim v cesku. Od nich mam formulare A1/S1, na zaklade kterych jsem socialne i zdravotne pojisten i v rakousku. Vyplyva to z Nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 883/2004 (zejmena clanek 11).
Hlava
Diskutér


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků