Danění kryptoměn

Co, kdy, proč a jak správně zdanit. Rady, tipy a návody pro všechny podnikající subjekty v ČR

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod slavo963 23. 1. 2021 18:46

Jinak jak je psane v komentarich daneho clanku, reseni by bylo darovani bratrovi, kdyz teda mate dobre vztahy...a bratska pomoc nezna hranic ne?
probira se to i zde:
https://youtu.be/h9fk3VA7cUU?t=2919
slavo963
Přeborník

Odeslat příspěvekod tmx643 23. 1. 2021 22:17

slavo963 píše:Ale mozna uz takovym poklesum neprijde, protoze se interesuji velke fondy, a volatilita se snizi...napriklad, ted po poklesu z 42kUSD minuly tyden , GBTC pridal do sveho fondu 29 000BTC...

Tak GBTC je fond (trust), ne? Čili je celkem jedno, jestli to koupil fond, nebo napřímo lidé, prostě je (ještě stále) býčí trh, tak nakupují. Jakmile se otočí sentiment a začne BTC klesat, třeba po nějakých plánech na regulaci nebo při korekci akcií, bude prodávat fond stejně jako lidé. Dokonce je otázka, jestli bohatší lidé investující přes fond, natož pak nějaké jiné fondy fondů, které v tom mohou mít peníze, nebudou prodávat mnohem víc při poklesu (aby pak zase za levno nakoupili). Jim jde o to vydělat, nemusí držet bitcoin.

Cenu bitcoinu za 5 či 10 let prostě nikdo nezná. Jinak by se za tu cenu už obchodoval. :) Je pravdou, že za ním oproti akciím nic není a je to jen o důvěře. Platit se s ním reálně nedá a asi ani nikdy nebude. Asi každý chápe, že to bude jen uchovatel hodnoty. Čili plně závislý na důvěře.
Investovat do kryptoměn, natož pak pouze do bitcoinu, je prostě extrémně rizikové. Dávat do toho přes nějakých 10 % investovaných peněz je gembl, to stále platí.
tmx643
Diskutér

Odeslat příspěvekod dockalacek 24. 1. 2021 09:29

jo, regulací se taky bojím...
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MirecBA 4. 9. 2021 22:58

hgfdsa píše:Zaprvé si myslím, že je blbost příjem z prodeje cryptoměn přiznávat FÚ.


a co urobis ked raz pride kontrola a nebude sa jej pozdavat tvoj majetok a v lepsom pripade sa tvoj oficialny prijem bude rovnat hodnote mojetku ( hnutelny, nehnutelny, peniaze .. ) ?
MirecBA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Rop 16. 9. 2022 20:14

Prodej bitcoinů z vlastního portfolia nepodléhá osvobození od daně podle § 4 odst. 1 písm. ze) zákona č. 586/1992 Sb., o daních z příjmů (nejedná se o směnu peněz).

Více viz rozhodnutí NSS.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dr.D 16. 9. 2022 20:32

Tak jsem si to přečetl a zaujalo mě tam tohle (zvýraznění je moje):
[31] Pro posouzení, zda lze v daném případě aplikovat § 4 odst. 1 písm. ze) zákona o daních z příjmů, je podle soudu podstatný rovněž charakter uskutečněné transakce, tedy to, jakým způsobem žalobce s bitcoiny nakládal. Využije-li někdo bitcoin k platbě za zboží a služby, nebude tato transakce podléhat dani z příjmů podle § 10 odst. 1 zákona o daních z příjmů. Žalobce v nynějším případě nevyužil bitcoiny k placení za zboží či služby, ani ke zprostředkování prodeje kryptoměny z vlastního portfolia bitcoinů jinému subjektu. Využil bitcoiny jako investiční nástroj, neboť je v letech 2010 až 2015 nakoupil a v roce 2017 je prodal za vyšší cenu. Tím u něj došlo ke zvýšení majetku v souvislosti s úplatným převodem jiné věci mimo příjmy uvedené v § 6 až 9 zákona o daních z příjmů. Proto byl jeho příjem z prodeje bitcoinů zdaněn.

A teď diskutujme :-)
Dr.D
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fc70 16. 9. 2022 22:05

Kdysi dávno jsem měl bitcoiny za 1 Kč. Koupím bytový dům za pár desítek milionů, bez daně podle tohoto. Prodám bytový dům za zhruba stejnou cenu, bez daně protože bez zisku.

Chápu to rozhodnutí dobře?
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod treborit 17. 9. 2022 00:12

Musel bys asi provest ale smenu primo Bitcoin za Dum.
treborit
Diskutér

Odeslat příspěvekod eetg 17. 9. 2022 05:14

No některé crypto směnárny poskytují platební karty vázané i na crypto, tedy v okamžiku platby provedou automatickou směnu a zaplatí prodávajícímu penězi, přitom si strhnou tvé crypto. Myslím, že by to tak splňovalo, kupující zaplatí cryptem za zboží a prodávající dostane za zboží peníze.

Soud argumentuje v rozsudku, že BTC není v žádné zemi oficiálním platidlem, to ale není pravda, 7. září 2021 se El Salvador oficiálně stal první zemí na světě, která přijala Bitcoin jako zákonné platidlo.
https://www.irozhlas.cz/ekonomika/bitcoin-propad-hodnoty-kryptomena-salvador_2109071935_onz
Což si mimochodem myslím, že byla jejich veliká chyba, protože BTC je jako platidlo nevhodný.

Další věcí je, že jsou různé druhy cryptoměn a rozsudek se týká jen BTC. Stable coiny jsou např. pevně vázané na určitou měnu, většinou na USD v poměru 1:1, (např. USDC, USDT, ...) to je úplně něco jiného než BTC. Security coiny jsou něco jako akcie konkrétní firmy, (např. CRO), to je také úplně něco jiného než BTC.
eetg
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Rop 17. 9. 2022 07:59

fc70 píše:Kdysi dávno jsem měl bitcoiny za 1 Kč. Koupím bytový dům za pár desítek milionů, bez daně podle tohoto. Prodám bytový dům za zhruba stejnou cenu, bez daně protože bez zisku.

Chápu to rozhodnutí dobře?
To tedy nechápeš. Pořizovací cena domu = pořizovací cena bitcoinů. Při prodeji domu máš pak zisk.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fc70 17. 9. 2022 16:49

(Omlouvám se, jsem totální amatér.)

To by bylo konzistentní, ale proč to tak je?

„U příjmů podle odstavce 1 písm. b) je výdajem cena, za kterou poplatník věc prokazatelně nabyl,“ – ne cena, která se aplikovala při posuzování, jestli v době nákupu nemovitosti vzniká daňová povinnost. Shodneme se, že cena nákupu nemovitosti byla v korunách desítky milionů?

Nebo je někde jinde v zákoně něco explicitně stanovující, že náklady/výnosy v podobném řetězci operací musí být daňově posuzované ekvivalentně / že podobný řetězec operací musí mít stejný daňový efekt jako přímá operace mezi prvním a posledním článkem? (Teď pominu čistě formální operace; řekněme, že ta nemovitost byla opravdu pár let obývaná nebo pronajímaná.) Takové chápání by snad eliminovalo velkou většinu osvobození z daně.

(Moje naivní ekonomické chápání věci je, že daň by měla vzniknout v okamžiku nákupu drahé nemovitosti za bitcoiny, a nevidím žádný důvod, proč by to mělo být osvobozeno. Ten hypotetický nákup nemovitosti za bitcoiny je ekvivalentně prodej bitcoinů za nemovitost, a triviálně se na to aplikuje §10 (1) b), ledaže by směna nepeněžních hodnot neměla být „úplatný převod“.)

---

… teď čtu to rozhodnutí pozorněji, a chápu je o to míň. Soud nerozlišuje zdanitelnost podle toho, jestli se za bitcoiny získá fiat měna nebo zboží/služby, ale primárně podle toho, jestli se „využívá k placení“ nebo „jako investiční nástroj“. (To rozlišení zde nemá definované kritérium,) ale hlavně se to víceméně explicitně hlásí ke konceptu bitcoinu jako měny, kterou může nepodnikající populace používat k placení, aniž by musela zkoumat daně; a v takovém chápání by naopak bylo konzistentní tu výjimku pro kurzové zisky aplikovat taky.

Ale dobrá zpráva pro hodlery je, že jestli někdo opravdu používá ty „bitcoinové“ předplacené platební karty, možná se jim tím sníží objem potřebné evidence pro daně.
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod Rop 17. 9. 2022 17:02

Předně, výměna věci za věc (tedy směna) vždy byla právně posuzována jako prodej a nákup. Tady jde o naprosto nový názor KRAJSKÉHO SOUDU V BRNĚ, že to není prodej věci a nákup jiné věci. Takže když to není prodej, ani nákup, tak se v zásadě nemůže změnit nabývací hodnota.
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jjrr 17. 9. 2022 17:28

Je to od soudu takový návod, jak se vyhnout dani z příjmu.

Zajímalo by mě, jak by předmětný případ asi dopadl, kdyby do toho vstoupil navíc příbuzný s darem. Bitcoiny by nakoupil např. otec, pak by je daroval synovi a ten by je obratem prodal za peníze. Podle mě by nemusel platit daň z pŕíjmu.
jjrr
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Rop 17. 9. 2022 18:02

Kolikrát jsem ti psal o pojmu "zneužití práva"?
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo.
Rop
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dr.D 17. 9. 2022 20:43

No, nicméně podle tohoto rozhodnutí si můžu za bitcoiny ten dům koupit a nedaním nic. Anebo si můžu na třeba na Alze koupit elektromobil...
Dr.D
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků