Náklady na život

Životní cyklus uživatele peněz

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod xls 28. 11. 2016 16:31

Ta mapka asi nejlepší zdroj nebude, protože ukazuje i JE, které nikdy v provozu nebyly nebo nejsou.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod eR99 28. 11. 2016 17:08

osobne2 píše:Tak to je asi tim, ze v CR se vyrabi elektrina diky komancum levne prevazne v jadernych elektrarnach, kdezto jinde v evrope diky ekoteroristum draze z vetrnych a solarnich elektraren.


Na koncovou cenu elektřiny tohle nemá vůbec vliv, protože se silovou elektřinou se obchoduje v Evropě na společné burze v Lipsku a je pro každý subjekt "stejná", tržní. Současná "zelená" politika v EU konvenční nedotované výrobce el. energie (jaderné elektrárny, uhelné elektrárny, teplárny s KVET) akorát znevýhodňuje, protože jejich vyrobená el. energie není dotována jako výrobená el. energie z FVE, VE, apod.

V Evropě je rozdíl koncové ceny elektřiny tvořen právě rozdílnými paušálními platbami (podpora OZE, přenos elektrické energie, operátor trhu, daň, apod...) za MWh v jednotlivých zemích.
eR99
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod czhunter 28. 11. 2016 18:09

xls píše:Ta mapka asi nejlepší zdroj nebude, protože ukazuje i JE, které nikdy v provozu nebyly nebo nejsou.

Ale asi to není tak, že by jich na mapce ve westblocku 30 přebývalo a v ostblocku 30 chybělo, že ne?
Pak by to totiž mohlo být skoro vyrovnané a mohli bychom zásluhy za výstavbu JE připisovat komunistickému režimu ...
czhunter
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 29. 11. 2016 06:42

VVNP píše:Ano, jsem z energetiky, a právě proto musím reagovat.
Ve vlastnictví státu je přenosová soustava (ČEPS, a.s.) a operátor trhu s elektřinou (OTE, a.s.). Platby za jejich služby jsou marginální.
Platba za podporu OZE a kogenerace jde do kapsy soukromým subjektům, stejně jako poplatek za distribuci a samotnou komoditu.
Do hodnocení výše cen a dopadu regulace do odvětví se ale pouštět nebudu.


Ve vlastnictvi statu je dale zejmena CEZ (70% vlastni Ceska republika).

Jeden priklad:

Celková platba 5 431,93 1 140,71 6 572,64
Z toho za silovou elektřinu 889,00 186,69 1 075,69
Z toho za distribuci 3 840,96 806,60 4 647,56
Z toho za ostatní regulované služby 673,67 141,47 815,14
Z toho daň z elektřiny 28,30 5,94 34,24

Petinasobek ceny silove elektriny jde v tomto prikladu na distribuci neboli laicky na draty :-)

Oze a dalsi je schovano v tech 673,67 a to povazuju za marginalii...

Takze jestli vam prijde normalni za silovou 1000,- (to je ta ferove obchodovana hodnota na burze a co muzu zmenou dodavatele ovlivnit +/- 20% cca) a k tomu za draty 4500,- (v tomto pripade skoro petinasobek hodnoty silove elektriny - to, do ceho asi nikdo nevidi a za co si manazeri davaji zlate padaky a stamilionove manazerske odmeny)...

A protoze jim to prijde malo, tak chteli tu Novou tarifni strukturu :-) coz je neco zcela jineho a jeste vice nepruhledne nez stavajici system...

@radecekh: pro srovnani potrebujete vycislit nejmene

cenu za kWh a stalou platbu.

S ohledem na to, ze nove spotrebice byvaji uspornejsi a fakt, ze digitalni elektromery nameri vzdy vice nez ty mechanicke Kriziky, pocit ze platim zalohy xy nestaci ... Ano 95% lidi resi pouze kolik cini jejich zaloha :-)
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xtonda 29. 11. 2016 13:09

Mě pro mojí domácnost - panelák bez plynu, Praha, 3x25A, D02d, roční spotřeba 2700 MWh vychází nejlevnější nabídka na TZB-Info (Skautská energie, ceny S DPH):

celkem: 11 096 Kč (100%)
z celku silová energie 2 721 Kč (24,5%)
z celku OZE 1 616 Kč (14,6%)
OZE tvoří drtivou většinu z kolonky Distribuční služby (Systémové služby + Poplatek OTE za odběrné místo je 421 Kč).
z celku použití sítí 4 951 Kč (44,6%)
z celku měsíční poplatek za odběrné místo je celkem za rok 1 292 Kč (11,6%)

Čili mi to vychází dost jinak než vpe takže jeho příklad je buď dost netypický, nebo je to chybně. Každopádně těch skoro 15 % na OZE, tedy solárním šmejdům, mi přijde sakra hodně.
xtonda
Diskutér

Odeslat příspěvekod radecekh 29. 11. 2016 19:33

vpe:
Řekněte mi jediný důvod, proč řešit něco jiného, než měsíční zálohu (či spíše měsíční náklady po vyúčtování). To, jak jsou rozděleny náklady je přeci také nepodstatné. Je jedno, jestli platím velký paušál nebo malý paušál, je jedno, jestli kWh stojí tolik nebo tolik. Důležité jsou jen celkové náklady. Ano, kdybych měl touhu šetřit, budu asi chtít, aby byla co největší cena za kWh a co nejmenší paušál. Pokud budu chtít plýtvat, tak budu chtít velký paušál a nízkou cenu za kWh. Jenže já nechci ani jedno. Elektřiny spotřebuju přesně tolik, kolik potřebuju. A spotřeboval bych ji tolik, i kdyby 2x zlevnila nebo 2x zdražila. Proto mě zajímá jen částka, kterou měsíčně platím. A ta stagnuje, což mě naplňuje spokojeností.
Jinak bych měl ještě jednu věc k uvažování. Myslíte si, že kdyby se v Evropě tak výrazně nedotovaly obnovitelné zdroje, že by ropa a zemní plyn stály tolik, co stojí nyní? Neměla ta dotační politika vliv i na jiné druhy energií, než jen elektřiny? Tím nechci naznačit, že bych si myslel, že ten vliv byl bůhví jak velký. Ale myslím, že ten vliv tam nějaký byl.

Abych se trochu vrátil k tématu diskuse, tak když to vezmu celé kolem a kolem, tak já jsem strašně spokojený člověk. Elektřina je levná, plyn je levný, pohonné hmoty jsou levné a dokonce i ta voda je levná, i když na její drahotu každý nadává.
Vezmu-li elektřinu, plyn a vodu, dáme za ně jako čtyřčlenná rodina 4500,- měsíčně. To mi přijde jako hodně slušné, když s elektřinou nijak nešetříme, plynem vytápíme celý barák na 21,5 stupně a vodu používáme taky podle potřeby. Když k tomu připočtu i ostatní položky, jako rozhlas, televize, mobily, internet, pojištění baráku a daň z nemovitostí, vejdeme se do 6 tisíc měsíčně.
Když to porovnám třeba s tím, co dáme za auta, tak je to hrozně málo. Auta vyjdou tak na 12 tisíc měsíčně (počítám do toho i cenu aut).
radecekh
Diskutér

Odeslat příspěvekod jerry666 29. 11. 2016 22:40

Radeček
Jestli počítaš i cenu auta, tak bys měl počítat i cenu domu, ne? Všechno je to hodně relativní...
jerry666
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 29. 11. 2016 22:55

Presne tak, odpisovou hodnotu domu a 30 let :-) spokojenost je pekna vec, ale naivita je ...

radecekh píše:vpe:
Řekněte mi jediný důvod, proč řešit něco jiného, než měsíční zálohu (či spíše měsíční náklady po vyúčtování). To, jak jsou rozděleny náklady je přeci také nepodstatné.


Opravdu? Takze si to shrneme, momentalne se preskupila vetsina platby do "distribucni ceny", protoze soucasne klesala cena naburze, tak vam naklady stagnuji a jste happy...

Co se stane, az cena na burze stoupne zpet treba na ty 2,- Kc, jako puvodne? Obrázek

V budete nas... a ti, kteri maji zmapovano, a cekali a chteli nakoupit solary (protoze navratnost pak bude i bez dotaci)... Jenze zavedenim NTS jim to velky bratr znemozni... Hadejte jak? NTS zajisti, ze se to proste bez dotaci nevyplati...

Jedine co se tady v systemu vyplati je CUCAT DOTACE. Momentalni NZU lze nacerpat pry az 640.000 Kc na 1 RD PD a 5.000.000 Kc na jednoho cloveka na dotacich a to se vyplati... To samy plati na pole a louky (TTP). Jednou louku prediskovat a vyinkasovat dotace? No ja bych tam asi vysadil JT, to se vyplati jeste vic a dotace je take jista, tusim v 2014 byla 5-6000,- z ha ...

Smarja kam ten svet speje :-)

"Elektřiny spotřebuju přesně tolik, kolik potřebuju. A spotřeboval bych ji tolik, i kdyby 2x zlevnila nebo 2x zdražila. Proto mě zajímá jen částka, kterou měsíčně platím. A ta stagnuje, což mě naplňuje spokojeností."

Aproc stagnuje uz neresis. Neboj, v dohledne dobe pujde cena elektriny dost nahoru. To co pises je prece blbost, proc topis plynem a ne elektrinou? Jednoduse proto ze plyn stoji 1,60 a elektrina od 2.10 az po 4,50 na kWh...

-- 29. 11. 2016 23:05 --

xtonda píše:Čili mi to vychází dost jinak než vpe takže jeho příklad je buď dost netypický, nebo je to chybně. Každopádně těch skoro 15 % na OZE, tedy solárním šmejdům, mi přijde sakra hodně.


Kalkulator.eru.cz a 1000 kWh, d56d... Jasne ze je to extrem, nez tuctova d02, ale jako priklad pro srovnani... Co stoji draty a co stoji vlastni "obsah" - ta skutecna energie...
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod czhunter 30. 11. 2016 00:15

vpe píše:Aproc stagnuje uz neresis.

Jenom čistě kontrolní otázka:

A kdyby to radecekh "řešil", tak by se stalo jako co?
czhunter
Diskutér

Odeslat příspěvekod radecekh 30. 11. 2016 07:56

vpe:
Kdyby elektřina zlevnila na polovinu, tak bych s ní samozřejmě netopil, protože by byla pořád dražší, než platím v současné době za plyn (<1 Kč za kWh). Proto jsem psal, že by se má spotřeba nezměnila, kdyby cena 2x klesla či 2x stoupla. Pokud by byla elektřina zadarmo, tak na ni samozřejmě přejdu (a částečně bych tak mohl učinit bez dalších nákladů, protože mám v kuchyni a koupelně akumulační elektrickou podlahu, kterou nevyužívám).
Že cena silové elektřiny výrazně stoupne, je hodně nepravděpodobné a to právě kvůli obnovitelným zdrojům, které vytvářejí, alespoň po část dne, výrazný přebytek. A jelikož ti výrobci z obnovitelných zdrojů dostávají dotace jen tehdy, když dodávají do sítě a podle objemu dodávaného do sítě, nehrozí, že by své elektrárny odstavovali a tím snižovali nabídku.
A jelikož se další a další zdroje staví, toho nárůstu se vážně nebojím. Spíš věřím v zavedení inteligentních elektroměrů, které budou měnit cenu podle aktuálního poměru nabídky a poptávky.

jerry666:
Cenu aut počítám, protože si je koupit musím a to v dost krátkém horizontu (kalkuluju 12 let na auto). Pokud to auto nekoupím, začnou drasticky růst náklady na jeho servis a nijak si nepomůžu.
Na rozdíl od domu, do kterého kdybych teď 12 let nevrazil ani korunu, tak se nic nestane. Když se podívám kolem sebe, jsou tu i baráky, do kterých vlastníci neinvestovali 50 let a přesto stále stojí.
Takže náklady na auta musím prostě kalkulovat a nemůžu čekat, že jednou budu bohatší a doženu to. U baráku si klidně můžu počkat (a počkám). V minulosti jsem ho zrekonstruoval a další rokonstrukci plánuju až za nějakých 20 let, kdy se bude blížit důchodový věk, já už nebudu muset živit děti, ale ještě budu mít příjem, z kterého si to budu moci dovolit. No a pak v důchodu už na to zase nešáhnu.
radecekh
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 30. 11. 2016 12:49

platit <1 Kc za kWh plynu? :-) jsi si jisty svym vypoctem? Nevim jen se ptam.

Ja platim za elektrinu 1,90 kc takze kdyby zlevnila na polovinu, tak s ni topim.
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod radecekh 30. 11. 2016 15:44

vpe:
Máte pravdu, omlouvám se. V ceníku mám 0,97 Kč za kWh, ale nevšiml jsem si, že je to cena bez DPH, takže s DPH je to asi 1,17 Kč.

Těch 1,90 za elektřinu ale nemáte nonstop, na rozdíl od toho plynu, ne?
radecekh
Diskutér

Odeslat příspěvekod LaNov 1. 12. 2016 00:31

vpe píše:Jeden priklad:
Celková platba 5 431,93 1 140,71 6 572,64
...
1000 kWh, d56d... Jasne ze je to extrem, nez tuctova d02
...
Co se stane, az cena na burze stoupne zpet treba na ty 2,- Kc, jako puvodne?
...
Jedine co se tady v systemu vyplati je CUCAT DOTACE.

Nechtěl jsem reagovat, ale to co předvádíte je fakt demagogie (vybral jsem jen to nejkřiklavější). Samozřejmě, že částka za silovou elektřinu je menší část (ale bylo trapné dávat sem jako příklad d56d s velkými platbami za jističe a malou spotřebou). Ale zákazníkovi je fakt jedno, že ovlivní jen menší část. Trzení o brutálním nárůstu sazeb za distribuci je blbost. Zadal jsem do kalkulátoru 1500 kWh pro D02d a distribuční oblast Praha v r. 2008 a 2016 - a nyní je cena vč. DPH dokonce o pár desetikorun nižší (samozřejmě násobně narostly ostatní regulované položky, ale v absolutní míře pořád poměrně malé k silové energii).
LaNov
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 2. 12. 2016 10:53

D56 jsem uvedl, protoze tu pred casem o tom byla zminka. Pri 1F pripojeni zase neni tak draha stala platba, konkretne 160,- pri cene 1,90 za kWh po dobu >20 hodin denne? Cena shodna s D45d, ktery mam na jednom OM...

Mate pravdu, ovcan, vic jak 90% lidi nevi, kolik plati za jednotku a vi jen vysi "zalohy"... Ale nevi ani cenu za jednotku u potravin, kolik plati treba za kil peciva... i kdyz je ta cena povinne uvadena...

Co se tyka plynu, tak pro 1000 kW je naklad u nejlevnejsiho dodavatele bez zavazku cca 2400 tedy 2,40 Kc... Ano, pro velke odbery se jde priblizit ke korune za kWh, ale pro moderni PD (<15kW/m2) je plyn k nepotrebe.

Pro uplnost doplnuji D45/D56:
Stálý plat: 160,42 Kč/měsíc
Cena vysokého tarifu: 2 408,42 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 1 903,29 Kč/MWh

Ve srovnani s D26, kde NT je jen 8h:
Stálý plat: 105,97 Kč/měsíc
Cena vysokého tarifu: 2 827,37 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 1 866,99 Kč/MWh

Vase D02 ma cenu okolo 4000/kW a osobne nikde nepouzivam D02, neb se mi krute nevyplati :-))

Nicmene, premyslejte o Vasi vete "samozřejmě násobně narostly ostatní regulované položky" a proc asi - ? a casem nasobne naroste silova energie (nebo o tom pochybujete?) a co potom?
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 9. 3. 2017 19:50

Uz jsou dorucovany faktury za energie, tak bychom se mohli vzajemne pochlubit, co kdo platime, ne?

Me zatim dosla pouze elektrina, dela to 4,21 MWh a financne nejakych 10800 Kc.

Jen pro zajimavost, znamy v Praze v byte 1+1 ma 2,67 MWh a platil 12500 Kc.

Je to takove zajimave srovnani, kdyby nebyl linej, tak mohl platit castku jako ja. Vic pro to udelat nemuze, protoze ma jen D02d.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků