Alternativni zdroj elektriny pro chatu

Diskuze o plánování a realizaci staveb, rekonstrukcí

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Jones2k 10. 5. 2009 21:19

Zdravim Vas vsechny a prosim o radu. Mam moznost koupit pozemek na stavbu chaty 500m2 za opravdu smesnou castku. Jedinym problemem je chybejici elektrina. Voda je ze studny. Na chatu by se jezdilo jenom o vikendech. Chci se zeptat, zda je mozne vyuzit nejaky alternativni zdroj - napr. kombinace akumulatoru a solarniho panelu - pres tyden se baterie nabijou, o vikendu by slouzily. Benzinovy nebo naftovy agregat neprichazi v uvahu. Diky za nazory, postrehy.
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 10. 5. 2009 21:32

Jones2k: jenom tak mimochodem, zajimal ses nekdy o ceny baterii a tech solarnich panelu? Ja jenom, aby ti to x-nasobne neprevysilo cenu pozemku :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jones2k 10. 5. 2009 21:34

jj, koukal jsem na to, ale precejen... ten pozemek je vazne za par kc...
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 10. 5. 2009 21:51

Baterie mají jednu zásadní nevýhodu - životnost. Po 3 letech začne výrazně klesat kapacita, do 5-7 let je baterie úplně mrtvá. Spíš než o centrálním zdroji el. energie bych uvažoval o jednotlivých spotřebičích.
Tedy - vaření na Propan-Butan a to buď 10 kg lahve, nebo velká nádrž zakopaná do země, popř. v zimě klasickou plotnu - splnila by požadavek vytápění i vaření
Topení - asi dřevo, eventuelně pokud by byla ta zakopaná nádrž tak rovněž propan-butan
Svícení - asi také propan-butan
Ohřev vody - propan-butan
Ledničky se snad stále dají sehnat na propan-butan (montují se do karavanů)
Takže jediná elektřina by byla třeba na TV, to by se dalo vyřešit nějakou přenosnou s vlastní baterií, popř. jí připojovat na baterii vyndanou z auta, eventuelně nabíjet baterii těmi solárními panely - v GM jsem viděl za asi 3000 Kč skládací solární panel s výkonem nějakých 40 W.

Ještě ohledně té studny - ta už tam je nebo by se teprve kopala? Já, že dneska mít studnu s nezávadnou vodou je celkem rarita :(
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 10. 5. 2009 22:44

Baterie jsou takové a makové. Dají se koupit lacino a draho - ty laciné většinou "umírají" velice brzo. Také se liší podle předpokládaného použití na startovací, trakční a staniční (v tomto pořadí stoupá i jejich životnost, ale také cena). Odlišují se vnitřní konstrukcí, kterou je dáno, jak budou odolávat nabíjecím a vybíjecím proudům, resp. kterou je dán jejich vnitřní odpor. Pro zachování deklarované životnosti jsou také potřebné podmínky, za kterých se baterie nabíjí a vybíjí - tedy jakými proudy a jak se dodržují horní i dolní meze napětí na baterii. Takže i drahou a kvalitní baterii lze velmi rychle "zabít" nesprávným provozem. Tolik co nejobecněji k bateriím.
Jinak požadavek na alternativní zdroje se musí odvíjet od toho, co a s jakým příkonem je požadováno a od dosažitelnosti daného zdroje energie. Pokud někam nevedou dráty, je potřeba říct, jaká je tam dopravní dostupnost pro jiný zdroj energie - třeba pro navrhovanou nádrž stlačeného topného plynu nebo pro pevná paliva, aby to nebylo jak na vysokohorské chatě, kam je potřeba každý kus dřeva do krbu vynést na zádech nosičů. K plynným palivům se ještě přidružuje požadavek na nutnost odvětrávat prostory, do kterých je plyn zaveden, což se příliš neslučuje s požadavkem na zateplení. Jsou proto dobrá tam, kde se budou spalovat na jednom místě, které bude oddělené od zbylých prostor a bude možné ho dobře větrat. Takže na nějaké svícení to není - to by hasiči a plynaři řvali jak prokopnutá kráva.
Ale existují spalovací agregáty na kapalná paliva, které mají výkon kolem 1kW (na elektrickém výstupu) a za chodu je prakticky není slyšet, jak mají účinně utlumený výfuk. K těm je tedy důležité říct, proč je tazatel nechce použít - jestli kvůli ekologii nebo kvůli hluku. Spalovací motor má v takové odlehlé lokalitě i tu výhodu, že s ohledem na svou účinnost kolem 25-30% je poměrně značným zdrojem "odpadního" tepla, které jde jednoduše využívat v topných systémech. Takové jednotce se říká KOGENERAČNÍ a existují pokusy s pohonem takových jednotek i dřevoplynem nebo bioplynem/metanem. Samozřejmě jde o jednotky s výkonem (elektrickým) v řádu nejméně deset a více kW (motor například z osobního auta nebo upravený z traktoru).
V tomto momentě ale opravdu nejvíc záleží na tom, jaké KONKRÉTNÍ podmínky a jaké představy tazatel má.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Jones2k 11. 5. 2009 00:06

Tak jednalo by se hlavne o zdroj elektriny pro vecerni osvetleni, provoz male lednice a tv. Maximalne notebooku. Generator jsem nechtel zejmena kvuli hluku, a ta elektrina by take nevysla zrovna levne. Co se tyce vareni, postaci plyn, jak zminoval Patrik. Chata to bude vikendova, pres leto tak na 14 dni na dovolenou. Topit se bude drevem v krbu.
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ruprecht001 11. 5. 2009 06:57

No já nevím... "nevyjde levně"... mě přijde, že ta elektrocentrála je naopak nejlevnější řečení.

Samozřejmě můžeš vybudovat třeba přečerpávací "elektrátnu": přes týden na sluníčko nebo vítr budeš plnit obří nádrž a na její výpusť o víkendu zapojíš dynamo :-) Jenže... zjistíš, že nádrž není také zrovna levná, že to vyžaduje spíše kutilské provedení, protože pokud vím, takové řešení se zrovna mezi chataři neprovozuje atd.

Investice do solárů je také nemalá, jsou křehké, nevydrží věčně (koneckonců jsou stále venku vystavené agresivní přírodě) a baterie.. škoda slov, drahé a s krátkou životností. I když! ... tuhle jsem na burze ve Vysočanech viděl solární panel přímo se zabudovanou 22V zásuvkou :-) připadlo mi to, jako kdyby to někdo vymontoval z parkovacího automatu :-D :-D ale chtěl za to asi jen 3.000 Kč.
Ruprecht001
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 11. 5. 2009 07:41

Ruprecht001 píše: ... tuhle jsem na burze ve Vysočanech viděl solární panel přímo se zabudovanou 22V zásuvkou :-) připadlo mi to, jako kdyby to někdo vymontoval z parkovacího automatu :-D :-D ale chtěl za to asi jen 3.000 Kč.

Myslíš něco podobného?
Obrázek

Životnost solárních panelů je už dneska slušná, problém je se životností těch baterií. Podle mého názoru je zbytečné přeměňovat různé energie na elektrickou a následně zpět na tepelnou, světelnou,...
Variantu s propan-butanem vidím fakt jako nejlepší. Určitě na vaření a ohřev vody. Topení - záleží na možnostech skladování dřeva, pokud budou (je kde a nehrozí riziko odcizení), tak je levnější topit dřevem - a pokud se pořídí ta plotna, tak se na tom v zimě dá i vařit - ušetří se za pb.

Lednička asi taky na ten propan-butan. Když to funguje v karavanech, tak v chatě to musí fungovat taky, odvětrání by neměl být problém (prostě roura skrz zeď ven).

Jedině ta televize/notebook nepoběží ani na dřevo ani na plyn. Ale na chatě snad není potřeba metrová plasma, stačí nějakou kapesní a ta by měla celý víkend vydržet na baterku vyndanou z auta (přece nikdo nepojede na chatu proto, aby tam celý den čučel na TV). Eventuelně přes den napájet tím skládacím solárním kufrem (a ze zbytkové energie dobíjet autobaterii).

Když nebude Jones chtít moc investovat (zásobník pod zem), tak stačí, když cestou z Prahy prostě naloží jednu 10 Kg (33 kg) "bombu" a prázdnou zase vezme při cestě zpátky (plus mít na chatě aspoň 1 rezervní).

S tím světlem - fakt má to světlo takovou spotřebu, aby se muselo uvažovat o odvětrání CO ? No, jestli jo, tak zbejvá
a) petrolejka, svíčka :D - aspoň to bude romantické, ale zase nebezbečné, zvláště s dětmi
b) zářivka na baterii, přes den by se nabíjela ze solárních panelů, v noci svítila
c) ještě mě napadá nějaká malá větrná elektrárna, vždyď by stačilo nějakých 20 W, to nemusí být žádné monstrum
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sniper76 11. 5. 2009 08:06

No nechci ti brát iluze o výstavbě chaty, zajdi si ale na příslušný obecní úřad jestli tam ta chata vůbec může stát. Pak si zjisti za jakých podmínek ti ji povolí. Obávám se, že bez napojení na tech. infrastrukturu by možná mohl nastat problém.
sniper76
Diskutér

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 11. 5. 2009 08:14

No záleží na tom, co tam bude chtít mít. Pokud to bude opravdu chata, tak na tu (do určité velikosti) snad ani nemusí být povolení, ne? Zvláště jestli to bude nějaká dřevěná montovaná.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 11. 5. 2009 09:07

Rádio by bylo vyřešeno:
http://www.e-conrad.cz/prenosne-radio-s ... +dp114103/
popř.
http://www.safetycentral.com/solradflas.html
http://www.safetycentral.com/grunemamradf.html
http://www.safetycentral.com/basepofrsura.html
atd.

Jak mi Ekkar spočítal, na TV (i kapesní) musela být na provoz almara :( Takže zbývá opravdu jen ta baterie dobíjená slunečním zářením nebo větrem. Fyzika je mrcha :(
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 11. 5. 2009 09:29

PatrikChrz: jak tak koukam na ty odkazy,tak at si radeji misto "with Flashlight" koupi radeji Fleshlight a nebude tu televizi ani radio potrebovat :mrgreen:
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 11. 5. 2009 09:43

lidi jsou dneska zhýčkaní. pořád máme chatu na místě, kde není ani elektrika, ani pitná voda a dá se tam vegetit v klidu. Místo lednice je chladný sklep pod zemí, místo žároky petrolejka a pitná voda se vozí v barelech z 2km vzdálené vesnice. Akorát po rekonstrukci si tam otec dal 1 solární panel, 2 autobaterie a měnič ať může po večerech koukat na telku...
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 11. 5. 2009 10:08

Celé to je o účinnosti - neboli o poměru práce vynaložené na nějaké množství elektriky, kterou je možné spotřebovat. Na AM rozsazích se dalo poslouchat úplně bez baterií, vysokoimpedančním sluchátkům stačila k přijatelnému poslechu pouze energie nosné vlny, posbíraná z prostoru anténou - podmínkou bylo kvalitní uzemnění. Kdo o tom chce vědět víc, ať si najde v libovolné encyklopedii heslo "krystalka". Pro modernější FM rádia už to bohužel neplatí, o TV a digi přenosech ani nemluvím.
Když už tady padla diskuse o bateriích - nejběžnější jsou olověné (Pb) s kyselinovým elektrolytem (H2SO4 - kyselina sírová). Samozřejmě, každý usuzuje z životnosti baterek v autě, ale ono je to jinak - baterie v autě je vlastně v tom nejhorším prostředí a v nejméně šetrném režimu používání, v jakém olovo může být - je vybíjena a nabíjena extrémně vysokými proudy, je vystavena vibracím a velkým změnám teplot. Podle toho se její životnost počítá na 4-5let.
Když ale Pb akumulátor už jako nový napojíte ke zdroji, který ho bude neustále držet na nějakém napětí (nejlépe těsně pod hranicí plynování neboli cca 13,5V) a nejvyšší nabíjecí proud bude omezen na řekněme 1/20 číselné kapacity akumulátoru a odběr z něj nikdy nebude převyšovat 1/10 téže kapacity, vydrží takový akumulátor spolehlivě a dost uspokojivě fungovat zhruba 10 let. Říká se tomu "staniční režim funkce". Samozřejmě - musí se přitom dodržet některé základní podmínky:
- Pb aku se nesmí vybít pod hranici, kdy na něm při připojené zátěži napětí klesne na nějakých 11V (nikdy nevybíjet "domrtě").
- Pb aku se nesmí přebíjet - pro jednorázové nabíjení (nabíječku po nabití odpojit) lze autobaterii s kapalným elektrolytem nabíjet až do 16,5V na 12voltovém akumulátoru, elektrolyt ale přitom vlivem bouřlivého plynování doslova vaří. Univerzální "gelové" baterie (bez volného kapalného elektrolytu) takto nabíjet nelze - vyduly by se a zničily, mají proto na sobě upozornění, že se nemají nabíjet víc jak na 13,8V trvale a 14,4V jednorázově.
- Pb aku se nesmí ukládat vybitý - naopak, před "odstavením" se musí nabít a pravidelně kontrolovat, případně dobíjet.

Z těchto požadavků tedy vyplývá, že například solární panel může být velmi vhodným zdrojem na takovou chatu, protože dodává proud při jakémkoliv osvětlení - stačí denní světlo, nemusí být plně ozářený Sluncem - nedosahuje tak ale plného výkonu. Pro kontinuální dobíjení Pb akumulátoru malým proudem to ale stačí - samozřejmě je nutno respektovat poměr mezi kapacitou akumulátoru, výkonem panelu a množstvím energie, která se z akumulátoru během pobytu odebere. Pro udržení baterie v dobrém stavu je pak potřeba používat nějakou hlídací elektroniku jak při nabíjení, tak při vybíjení - aby se jednak uhlídalo vybíjení, kdy napětí nemá klesnout pod mez poškození a stejně tak aby během velmi slunečného týdne nebyl akumulátor zničen přebitím. Zájemcům můžu poslat nějaká schémata k ubastlení "udělátek", kterými se dá poměrně snadno a lacino uhlídat Pb aku - chce to ale někoho, kdo si s tím pohraje a o akumulátor se bude starat jak v sezóně, tak mimo ni. Olovu opravdu stačí měsíc ve vybitém stavu a je MRTVÉ - s téměř nulovou šancí na obnovení funkce.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod sniper76 11. 5. 2009 12:18

to patrik chrz: pokud bude mít ona chata základy bude potřeba ohláška.
sniper76
Diskutér

Odeslat příspěvekod sniper76 11. 5. 2009 12:24

citace:
§ 103
Stavby, terénní úpravy, zařízení a udržovací práce nevyžadující stavební povolení ani
ohlášení
(1) Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
a) budovy, a to
1. stavby o jednom nadzemním podlaží do 25 m2 zastavěné plochy a do 5 m výšky,
nepodsklepené, jestliže neobsahují pobytové místnosti, hygienická zařízení ani
vytápění, neslouží k ustájení zvířat a nejde o sklady hořlavých kapalin a hořlavých
plynů;

Jelikož lze u chaty očekávat pobytovou místnost, má asi smůlu.
Při ohlášení stavby pro bydlení se obecně vyžaduje stanovisko distributora. Jinak, možné je vše, záleží na domluvě.
sniper76
Diskutér

Odeslat příspěvekod Noxik 11. 5. 2009 16:09

Konecne zajimavy namet:
Na energeticky narocnejsi spotrebice bych souhlasil s plynem. Ale na svetlo urcite elektrinu, uz jen z hlediska bezpecnosti. Dovedes si predstavit, kdyz si chces v noci odskocit na WC a mas jen petrolejku? To si clovek koleduje o pozar. Jde o to, kolik by stal komplet fotovoltaickych clanku, vymena akumulatoru po skonceni jejich zivotnosti a instalace. Sklep by byl idealni podzemni, je v nem stala teplota a bez elektriny.

mikicz: Ale vodu bych vyzadoval, za prve je za zakladni hygienicka potreba, za druhe cas na chate snad chci travit jinym zpusobeb, nez se tahat s vodou.

Jinak doporucuju pohlidat si dobrou dopravni dostupnost, na chatu se vozi neustale nejaky veci, jidlo, atd.

Ruprecht001: Precerpavaci elektrarnu? Dovedes si predstavit, jak by asi musela byt velka? Ten solarni panel by mohl byt zajimavy, sehnat jich par za takovou cenu.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jones2k 11. 5. 2009 18:04

Tak abych to upresnil, na pozemku v soucasnosti stoji stara chata - totalni ruina. Misto je vzdaleno asi 3km od mensiho mesta (10tis ob).

Je to placka, takze sklep by se musel kopat. Prece uz dneska musi byt nejaka vychytavka, ktera se mi pres tyden bude nabijet a o vikendu na ni pobezim. Nerikam, ze TV pobezi celou dobu, ale notebook tam budu potrebovat napajeny kvuli praci (ten zere 00 nic) a 2-3 zarovky budou taky k dobru.

Kdyz cinani dokazou udelat takovy zahradni svetylka - pres den se dobijeji nabijeci baterie solarnim minipanelem a pak celou noc sviti ledky...
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Noxik 11. 5. 2009 19:15

Jones2k: Tusim, ze ta stara chata by mela ulehcit to papirovani, pry se to pak vyrizuje jednoduseji. Minimane uz je to pozemek s obytnou stavbou. Treba to pujde odpapirovat jako totalni rekonstrukce a ne jako stavba nove chaty - ale nejsem v tomto odbornik.

Sklep se proste vykope a bude. Sice je to dost prace, ale udela se jen 1x a uz to bude bez starosti.

Ta vychytavka uz dneska skutecne existuje, ony ty fotovoltaicke clanky s bateriame normalne funguji. Jde o to, ze porizovaci cena tech clanku nebude nejnizsi (pokud nesezenes neco z druhy ruky nebo tak) a o baterie se musis starat, aby meli nejakou zivotnost. Takze problem je jen cena. Navic si musis propocitat, kolik elektriny budes pres vikend potrebovat a na to ten system nadimenzovat, plus rezerva na opotrebeni casem, zamracene pocasi, atd. Treba muj notebook ma 20W a usporne zarovky maji zhruba taky tak. Ale porad je to spis hobysticke reseni, neni to prijdu a svitim kdy chci a jak dlouho chci. Treba tech 14 dni dovolene v lete chces resit jak, kdyz bude system dimenzovan na ty 2 dny vikendu? Nebo ho udelas cca 7x vykonnejsi, abys ho naplno vyuzil 1x rocne?

Takze vsechno jde, ale rozmysli si dobre, co od toho cekas, at nejsi zklaman a rozcarovan z ceny.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 11. 5. 2009 19:54

Ono se řekne "vykopat sklep" - ale to se dá jenom tam, kde není vysoko hladina spodní vody, jinak se uvažovaný sklep změní v neplánovaný bazén... A s tou elektrikou - stejně si pořád myslím, že solidní agregát je záruka toho, že budu mít k dispozici nějakých 3-4kW pro jakékoliv použití, sinus (zdrojem je rotační alternátor) a jediné, co k tomu potřebuju, je kanystr benzínu - odpadní teplo z chlazení i z výfukových plynů můžu použít k ohřevu užitkové vody. Pokud navíc výfuk "protáhnu" nějakým tepelným výměníkem, značně se omezí výfukový hluk - běžně už jsou k mání agregáty se 4taktními motory, které jsou tišší než dvoutakty - navíc nespalují olej a tím pádem "nesmr.dí". Solární panel bych si nechal na nouzový akumulátor, ze kterého můžu svítit přes střídač úsporkami nebo malými trubicovými zářivkami, ale cirkulárku nebo jinou pilu, míchačku nebo silnější čerpadlo mi akumulátor neutáhne. Můžu to klidně používat obojí - běžně svítit z akumulátoru, ale když mi dojde, a já nutně potřebuju elektřinu, prostě mi může každý soused políbit (_!_), obzvlášť pokud mám spešl utlumený agregát - a prostě si ho půjdu nastartovat.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Noxik 11. 5. 2009 20:01

EKKAR: Postavit novou chatu taky neni jen tak. Doprava materialu, remeslnici, atd. No jde o to, na co tu elektrinu chces. Pro narocne spotrebice typu pila, cerpadlo je fajn. Ale pokud chces jen svitit a pustit notebook, tak si stejne musis poridit akumulatory, protoze kvuli nekolika desitkam W spotreby nepobezi agregat nonstop, to by ses nedoplatil za benzin. Samozrejme nejlepsi bude fotovoltaika a akumulatory na sviceni a ten agregat na narocne spotrebice. Ale cena takoveho systemu bude v desitkach tisic Kc plus pravidelne naklady na vymenu akumulatoru, palivo a udrzbu motoru.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 11. 5. 2009 20:39

Noxik píše: Dovedes si predstavit, kdyz si chces v noci odskocit na WC a mas jen petrolejku?

Odskočit si lze s normální baterkou... Léta jsem jezdil na chalupu bez elektřiny a nikdy mne nenapadlo, že bych měl uprostřed noci rozžínat petrolejku, když jsem potřeboval na WC ;-) .
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Noxik 11. 5. 2009 20:44

Tomáš Marný: Ale nesmis tu baterku zapomenout a kontrolovat, jestli uz neni vybita. Jde o to aby se z prijemneho pobytu na chate nestal logisticky horor "co vsechno jsem zas zapomel".
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 11. 5. 2009 20:50

Noxik: jako nouzovka by byla lepší nějaká baterka na dynamo nebo elektromagnetickou indukci (taková, co se s ní zatřese). Není pak třeba se starat o baterie.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Noxik 11. 5. 2009 20:55

PatrikChrz: No nevim, v ruce jsme mel takovou baterku jen jednu. Po 5 minutach nebylo to mackani nic prijemneho. Ale jako nouzovka klidne. Ovsem jinak bych preferoval akumulatory a usporne zarovky po cele chate.
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jones2k 12. 5. 2009 00:06

Diky za reakce. Jde o to, ze pozemek je diky nedostupnosti elektriny levnejsi cca o 300tis proti okolnim pozemkum (vyhledove by tam elektrina byt mela). Proto bych v budoucnu do nahradniho zdroje 100tis dal
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 12. 5. 2009 10:31

Nepotřebuješ 100kKč, bude Ti stačit zhruba čtvrtina až třetina - dej si do vyhledávače "Elektrocentrály" a podívej se na typy osazované motory HONDA - ty jsou asi nejtišší na trhu, vesměs 4T motory, výkony od nějakých 650W trvale/950W špičkově až po opravdu VELKÉ MAŠINY...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod mikicz 12. 5. 2009 10:35

Noxik píše:mikicz: Ale vodu bych vyzadoval, za prve je za zakladni hygienicka potreba, za druhe cas na chate snad chci travit jinym zpusobem, nez se tahat s vodou.

nezaměňuj vodu a pitnou vodu. Vody tam je spousty, protože chata je 10-50m od přehrady, podle toho, jak vysoko je hladina. Ale pitnou vodu si musíš dovézt. Když se chceš vykoupat, prostě vlezeš do přehrady a umyješ se. A divil by ses, jak je v noci i bez světelného smogu dobře vidět, takže když jdeš na záchod (mimochodem ven do lesa) tak baterku většinou nepotřebuješ.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 12. 5. 2009 10:37

EKKAR: no tak vyřazené vojenské uloženky se dají pořídit i levněji, často kolem 10-15k.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod radim33 12. 5. 2009 14:28

Za socíku se hodně používaly větrníky. Vrtule o průměru 80 - 160 centimetrů na nějakém otočném základě, generátor třeba i dynamko do kola a nějaká starší autobaterka dobíjená trvale přes křemíkovou diodu. Vrtule a mechanismus udělaná na fušce ve fabrice, vyřazená autobaterie se dala za dobré slovo sehnat v autodopravě a zbytek se za pár peněz koupil. Dneska by se už dal sehnat solidnější generátor vyladěný s vrtulí a na nabíjení nové baterie polovodičový regulátor, takže jednou za týden by byla energie na svícení i na nějakou hodinku práce na notebooku. Stejně tak jako to všechno šlo sehnat levně na nějakém internetovém bazaru nebo přímo někde ze šrotu. A pokud je chata někde u přehrady, jakožto rovné otevřené plochy, bude tam větru nejspíš dost. Problém obecně spíše vidím v nenechavcích a lumpech, kteří by mohli chatu nápadnou nějakým takovým cenným zařízením, teď myslím taky na fotovoltaické panely, poměrně rychle vyloupit. Záleží ale hodně na konkrétním místě, kde ta chata je.
radim33
Diskutér

Odeslat příspěvekod EKKAR 12. 5. 2009 15:05

Mikicz: vyřazené vojenské NZ jsou velké, těžké a hlučné. Na jejich transport bys málem potřeboval trajler s tahačem a na krmení půlku PARAMA. Hondu srovnatelného výkonu odneseš v náručí a týden ti bude vrčet na 10 litrový kanystr.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod mikicz 12. 5. 2009 15:10

EKKAR: nepřeháněj... ale honda bude spíš za 25-40k podle výkonu. Za 25 koupíš tak einhell a podobné čínské šunty.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Noxik 12. 5. 2009 16:50

mikicz: Aha, to jsem z tveho prispevku nepochopil. Pises jen o pitne, tak jsem to stahl na veskerou.

EKKAR: No k tomu agregatu bude stejne potrebovat baterky, prece nepobezi celou noc kvuli treba jedine zarovce.

Jinak jsem dnes v letaku videl agregat 2KWh za asi 5000 Kc, ale o hlucnosti a kvalite si nedelam iluze. Jestli tam vyhledove elektrina bude, tak bych koupil pozemek a se stavbou pockal, az tam elektrinu zavedou. V takovem pripade ti totiz potom to zarizeni zbyde a co s tim?
Noxik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jones2k 19. 5. 2009 23:37

Koukal jsem na nejake ultratiche elektrocentraly od hondy, no nevim nevim...
ZTE Blade, Dell E6410
Jones2k
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 20. 5. 2009 20:01

Ale já vím - jedno teda určitě: rozhodně pokud budeš stavět nebo kupovat COKOLIV, jedna kilowatthodina Tě vyjde minimálně 3x, ale spíš 8x až 10x dráž, než z přípojky od ČEZu (EoNu....). Takže spíš to není o rozhodnutí co postavit, ale ZDA VŮBEC postavit (nebo koupit) - drahé to bude tak jako tak... Ona sice třeba kilowatta ze Slunce je zadarmo - ale pořizovací cena panelu a potřebného akumulátoru, regulátoru a případného měniče, aby se dalo používat běžné síťové příslušenství... To už fakt vyjde ta malá benzínová elektrocentrála asi jako nejvýhodnější investice. V případě zavedení běžné přípojky ji totiž vždycky lze prodat nebo ponechat jako zálohu, kdežto ty solární panely stárnou a ztrácejí účinnost a baterky jakbysmet...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod zadirr 20. 5. 2009 22:53

A taky benzínová elektrocentrála jde hodit do auta a odvézt domů anebo aspoň zamknout do sklepa... k takovým solárním panelům aby člověk koupil ke každému jednoho Rotvajlera. ČEZ měl solární elektrárnu na Dlouhých stráních a ztrácely se jim tam panely, tak celou elektrárnu museli přestěhovat do důkladně střeženého areálu dukovanské elektrárny.
zadirr
Diskutér

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 21. 5. 2009 08:30

Ta solární elektrárna byla na Mravenečníku (spolu s větrnou), Dlouhé stráně jsou kopec vedle s horní nádrží přečerpávací elektrárny - OT jen pro upřesnění ;-).
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 21. 5. 2009 10:05

Ty panely "jdou na odbyt" nejen ve fotovoltaice - kdo zná Hostýnské vrchy a vesnici Rusava kousek od Bstřice pod Hostýnem, určitě zachytil, že tam mají veřejné koupaliště vyhřívané dosti velkou plochou solárních kolektorů - a na ty se jim teď nedávno vypravil nějaký chmaták a asi 20 kousků si odvezl...
Právě z důvodu snadné uložitelnosti a zebezpečitelnosti před nežádoucí pozorností závadových osob bych taky radši preferoval ten agregát - fotovoltaiku jedině tam, kde je možnost napojení na PCO a lze v případě narušení na pachatele bez problémů střílet - tedy tak nanejvýš do vojenských objektů a podobně...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 8. 6. 2009 01:46

Vrátil jsem se dnes z dovolené v Dominikánské republice a docela mě tam překvapilo kolik domů tam VEDLE klasické el. přípojky mělo ještě "vrtulku", možná by to nebyla úplně špatná varianta, i kdyby to mělo být jen na tu TV.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xtonda 8. 6. 2009 22:55

Chatu bez elektriky sme měli skoro dvacet let a v pohodě se tam dalo vegetovat, víkendy od jara do podzimu, prázdniny. Je to jen o komfortu či spíše nekomfortu, který je člověk ochoten akceptovat.

Vaření a lednice na propan butan, svícení propan butan a petrolej (stacionárně upevněná světla), noční chození na WC, uložení ke spaní a jiné chvilkové použití baterky. Topení v kamnech dřevo a uhelné brikety. Voda byla na pozemku mimo budovu, takže se chodilo ven s konvemi, mytí ve škopku, žumpa a kbelíkem splachovaný záchod. Na telku, později občas notebook a dobíjení mobilů byl prostě auto akumulátor, který se doma dobil. Ale to je tak šest a více let zpátky, tenkrát těch elektronických udělátek zdaleka nebylo tolik, jako dneska.

Zvažovali sme nějakou fotovoltaiku, ale nakonec se to nerealizovalo, kompletní řešení se nabízí třeba zde: http://www.solartec.cz/cs/fv-systemy/pr ... avany.html. Elektrocentrála pro různé elektrické nářadí a případně dobiti akumulátoru taky hodně pomůže, i když objekt byl stavěn svépomocí a kompletně ručně.
xtonda
Diskutér

Odeslat příspěvekod njmlms 15. 1. 2013 14:11

Odporúčam použiť fotovoltaické panely.Vo Vašom prípade odporúčam zostavu ktorá by utiahla aspon LED svietenie alebo ziarivky, Potom LED TV a Rádio, Satelit, Notebook, + drobnú elektroniku. Všetko by som odporúčal dimenzovať všetko s čo najnižšou spotrebou. Záleží všetko od toho koľko chcete investovať do systému a čo všetko napájať. Ak chcete presnú cenu napíšte napríklad do http://domacaenergia.sk/contact.html kde Vám urobia kalkuláciu.
Osobne od nich používam solárnu zostavu 4 rok od a som sňou spokojný. Môžem k tomu pripojiť aj alarm alebo malé rádio.
Svietidlá odporúčam na 12V led. najviac sa mi páčia v prevedení teplá biela. V noci sa dá prirom dokonca aj čítať.
njmlms
Kolemjdoucí


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků