Vyplatí se solární panely na střechu domu?

Vytápění, klimatizace, obnovitelné zdroje, nové materiály

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Lubro 16. 1. 2010 21:58

Řešíme vytápění rod. domu - uvažujeme pravd. o plynovém kondenzačním kotli Junkers + radiátory. I když na druhou stranu ještě uvažujeme o přidání 2-3 solárních panelů na střechu domu. Třeba jen na ohřev vody. Vztahuje se na ně státní dotace = 50% ceny = cca 55.tis.Kč. Otázkou je, zda se jejich instalace finančně vyplatí nebo ne...Jejich výhodu vidím logicky v úspoře energii-plynu (ale neznám přesně X-roční návratnost dané investice 55.tis.Kč). Nevýhodu ovšem vidím, že u nás by dané solární panely nešly dát na jižní stranu střechy, ale jen na západní stranu (vyplývající menší výtežnost "prý" 85%). K dalším nevýhodám jsem také od někoho slyšel, že solární panely přirozeně nevydrží věčně a po určitě době (nevím jaké ??) se musí vyměnit a koupit nové...Jaký na to máte názor, případně zda už jste danou věc promýšleli a řešili...
Lubro
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 17. 1. 2010 11:09

Nevím, jaké jsou pro to podmínky, ale solární panely se vyplatí jen za 2 podmínek:
1) na místo není možné dovést el. proud a jediná alternativa je tak generátor (1 kWh tak vyjde cca na 30 Kč)
2) napojíš se do energetické sítě a svoji "čistou energii" jim budeš prodávat (tuším nyní je výkupní cena asi 12 Kč) a pro svojí spotřebu si budeš kupovat jejich energii za cca 1/3 cenu. Ať žijí naší ekoparaziti :(
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lubro 17. 1. 2010 12:15

Nemyslel jsem,že tu energii ze solárních panelů budu nějak prodávat,to ne...Prostě mě zajímalo,zda se mi vyplatí ty solární panely pro vlastní ohřev vody, případně pro topení. A jaká je návratnost investice,apod. Jinak do domu by měly být v dohledné době zavedeny (snad) veškeré sítě = včetně elektřiny a plynu.
Lubro
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 17. 1. 2010 12:23

Ale aktuálně se to vyplatí hlavně když budeš energii prodávat, když tu samou můžeš nakoupit za třetinu (i méně, když to bude za noční tarif) a to navíc v době, kdy jí budeš potřebovat.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod papshop 17. 1. 2010 12:50

Patriku, tentokrát tě semelu, protože píšeš o koze, zatímco tazatel o voze. On řeší solární panely na ohřev vody, neřeší FVE panely na výrobu elektřiny.
Solární panely - slouží k ohřevu teplé vody. Fotovoltaické panely - slouží k výrobě elektřiny!!!
K dotazu, k ohřevu vody, nevím tedy přesně využití ze západní strany, ale jinak je to s dotací celkem i rychle návratná investice - pochopitelně záleží i na tom, jak velkou spotřebu v domácnosti máte. U nás u 3 osob to vyšlo víc než zajímavě. Co se týká přitápění, to jsem po propočtu investice zcela jasně zavrhl, neboť výtěžnost s ohledem na skutečné dodávky tepla do domácnosti je hodně nevýhodná. A to jsem měl propočty na jižní straně. Do ohřevu vody doporučuji, pro přitápění jen pro toho, co neví co roupama. Taky ušetří, ale nijak zvlášť. Propočty mohu po zaslání konkrétních informací zaslat na soukromý mail.
Vy mě neznáte, když se nase.u, ale až mě poznáte, to se teda budete divit.
papshop
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 17. 1. 2010 15:55

solární panely na ohřev vody se rozhodně vyplatí (5-6let i bez dotací). Mám dva a od půlky března do půlky listopadu vůbec nemám zapnutej 200L bojler do sítě. A i teď to pár % tepla přidá.
eLzyx
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lubro 17. 1. 2010 21:10

To papshop: přesně jsi to napsal,jde mi především o solární panely na ohřev vody v domácnosti.
Jinak podle posledních 2 odpovědí se dá soudit,že se investice do solárních panelů asi vyplatí. Jak jsem psal, dilema mám z toho,že ty panely se nevejdou na jižní stranu,ale pouze západní = menší "výtěžnost" slunečního záření (někde jsem slyšel,že zhruba 85%). A představa z hlediska ročního období byla téměř shodná s uživatelem eLzyx - myslel jsem od dubna do října bez používání bojleru v návaznosti na plynový kotel.
Znovu říkám,hlavně na ten ohřev vody,o přitápění už neuvažujeme. Pošlu papshop osobní zprávu s emailem,jsem docela zvědav na ty propočty...Ale musím někde zjistit ten rozdíl mezi jižní a západní stranou.
Lubro
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Nemy_bobes 17. 1. 2010 23:15

Solární panely se rozhodně nevyplatí, pokud nemáš bazén.
Protože:
1) k investici musíš připočítat zásobník tepla, který umožní připojení solárů. je dražší a má vyšší ztráty.
2) musíš nějak vyřešit přehřívání v létě. Není to jdnoduché technicky vyřešit. Buď panely poddimenzuješ a pak nevyužiješ potenciál (fixní náklady na nádrž, trubky,čerpadla atd) ti zůstanou a celkově získáš míň teplé vody a budeš dohřívat, nebo v létě budeš vařit vodu v bazénu.
3) návratnosti jsou větší jak 6 let (podle mě 8, 10 a víc, obvykle se zapomínají počítat náklady na čerpadlo, které honí vodu, náklady na servis a pod.) a během té doby se zaručeně něco podělá. Známému po 2 letech odešlo čidlo za 4500 a celý roční zisk byl ....

Jediné, co může soláry posunout do zisku jsou státní dotace. A chce to prostě spočítat.
Nemy_bobes
Diskutér

Odeslat příspěvekod Lubro 18. 1. 2010 08:24

No,bazén zatím mít nebudu...možná někdy v budoucnu,za několik let. Teď je priorita co nejdříve bydlet (v létě). Jinak jsem obdržel 2 nabídky - se solárními panely a bez nich s plynovým kondenzačních kotlem. Po odečtení dotace 55.tis.Kč je mezi nimi rozdíl pouze 18.tis.Kč, což mi na první pohled nepřipadá zase tolik...Otázkou je ta návratnost peněz či úspora energie na ohřev vody...
Lubro
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Nemy_bobes 18. 1. 2010 09:49

To se nedá takhle zodpovědět, ve hře je příliš mnoho proměnných, musí se to spočítat.
Nemy_bobes
Diskutér

Odeslat příspěvekod Lubro 19. 1. 2010 21:29

Tak nějak to určitě dopadne...i když zatím to stále vidím 50/50 (převážně z důvodu té západní strany)...
Lubro
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tom brava 17. 2. 2010 21:08

Taky uvažuji o kolektorech ale jaký typ zvolit v podmínkách sev. Moravy 750nm, aby to hřálo TUV i za oblačna a za minus teplot?
Vakuované (bez nebo s reflektorem=odrazem paprsků na trubice) nebo stačí nevakuované selektivní...Kdo ví?
tom brava
Diskutér

Odeslat příspěvekod freddy158158 23. 1. 2011 23:16

znám jeden případ,kdy to funguje a návratnost cca dva-tři roky...na ohřev vody...nejlépe svépomoci.... pro inspiraci
http://www.becc.cz/divize/becc-eko/rubr ... hrev-vody/
freddy158158
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod omgf 27. 1. 2011 11:23

Blbost.
Za TUV dá rodina 4-7 tisíc ročně.
Soláry vyrábí cca půl roku, takže ušetří maximálně polovinu, ale spíš méně, protože spotřeba teplé vody je v létě menší.

Aby to mělo návratnost 3 roky, muselo by pořizovací náklady na soláry být 6-12 tisíc.
Takže je to akorát pokus o reklamu.

P.S. Vycházelo to možná s dotací zelená úsporám, která už se znovu nerozjede.
omgf
Diskutér

Odeslat příspěvekod smart-houses 19. 9. 2012 09:56

Instalace solárních kolektorů, nebo fotovoltaických panelů? Záleží na preferencích každé rodiny. Výkupní cena fotovoltaiky již není tak výhodná jako v minulosti a komplikace také mohou nastat ohledně zapojení elektrárny do sítě. Distributoři připojují jen elektrárny do 30 kW a navíc vyřizování provází řada administrativy.

Výhodnější proto pro řadu rodin bude pořízení solárních kolektorů na ohřev vody, které jim pomohou snížit účet za energie. Především v létě jsou schopny zajistit velkou část tepla určenou pro ohřev užitkové vody.

Podle nové studie v Británii ceny elektřiny ze sítě, tedy elektráren spalujících z největší části fosilní paliva, vyrovnají ceně elektřiny z domácích střešních solárních panelů už kolem roku 2013.
Naposledy upravil PatrikChrz dne 19. 9. 2012 12:41, celkově upraveno 1
Důvod: Odstraneny reklamni odkazy
smart-houses
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 10:21

Tak dekkujeme za reklamni vlozku a ted tahni!
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DrumSession 19. 9. 2012 12:05

Pro solarni panely jen na ohrev TUV je nutna bilance. Obecne se ale vyplati u:
- bazen (soused ma nejlevnejsi nadzemni kruhovy bazen (asi za 12 tKc) a uspesne si ho ohriva a cachta).
- podlahovka (samostatny okruh)
- obracena rekuperace (ohrev vzduchu levne ohratou vodou ze slunicka)
- vymenik
- velka spotreba TUV - treba tam, kde je hodne osob (zen) a casto se cachtaji, casto se pere
- stare domy, kde je potreba hodne topit.
Jednoduse tam kde se ocekava velka spotreba a neni nutne prilis presne regulovat.
U novostavby nebo domu s malou energetickou spotrebou se az tolik nevyplati.

Hruby cenovy odhad:
Porizeni: 1 panel vc. instalace cca 20 tKc (vzit ale radeji 2-3 ks)
Izolovany zasobnik na TUV: cca 40 tKc
Pripojeni fitinky ad. + vyse uvedene cca 80-120 tKc.
A kalkulace je, za jak dlouho spotrebujes tolik teple vody, kterou ohrivas zdarma v teto cene ?
Jakou ocekavas spotrebu TUV (poc. os. domacnost) mesicne ?

Provoz v sezone (brezen-rijen): cirkulacni cerpadlo 100 W / 12h (za den tj. 1,2 kWh asi 5 Kc/den => max. 150 Kc/mes)

A proti tomu stoji ZP, ktery je palivo pripravene v trubce. Otocis kohoutkem a za chvili tece TUV. Nikde neskladujes TUV.

Uplne nejvetsi volovina je ohrev TUV elektrinou, a pak ji skladovat v bojleru, protoze z dlouhodobeho hlediska je skladovani TUV dost nakladne. Lepsi se jevi prutokovy ohrivac ovsem na ZP. Ale pokud mas misto na zasobnik a predpokladas vetsi spotrebu TUV, tak to urcite ma velky smysl.
PENÍZE z pohledu věčnosti nemají žádnou cenu a vlastně ani smysl zatím co
LÁSKA která JE nepočítatelná, ano !
ŠTĚSTÍ spočívá v tom, vědět, na co se mám vy...
DrumSession
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 12:36

DrumSession: vzhledem k tomu, ze se o uvedene veci v soucasne dobe trosicku hloubeji zajimam, tak by me zajimala blizsi detail k tomu 1 panelu. Je to plochy, trubicovy (kolik trubic) atd? 20 tisic mi prijde jako naprosto prestrelene.

Sam jsem se dival po vaukovem trubicovem kolektoru, ktery ma 20 trubic (rozmery cca 2 x 1,8 m, takze nic maleho) a ten se da bez problemu poridit pod 12 tisic. Dovolim si tvrdit, ze 2 kusy takovych kolektoru bez problemu obsahnou spotrebu teple vody triclenne domacnosti i s pritapenim (idealni treba celorocni vytapeni okruhu v koupelne, kde clovek nema pocit, ze je chlad od obkladu).

Zasobnik na TUV, treba OKC 300 NTRR od Drazic na 300l stoji nejakych 11 tisic. OKC 500 NTRR na 500 litru prijde na nejakych 24 tisic. Oboje ma do 40 tisic hodne daleko.

Tva pripominka k prutokovemu ohrevu plynem je take trosicku nesmyslna, protoze pri prutokovem zpusobu ohrevu funguje kotel "naplno" a nikoliv v rezimu kondenzace. Stejne tak je potreba koncipovat vykonejsi kotel (soucasne s modulaci od 2-12 kW by prutok tezko zvladaly). Coz je zase opetovne nesmysl, protoze vykonejsi kotle nemaji tak nizkou modulaci a zacinaji treba na 6-8 kW, coz muze byt dosti neekonomicke.

Jedine, na cem se shodneme, je ohrev TUV elektrinou. Pokud ma nekdo zaveden plyn, tak je takovy zpusob ohrevu naprosta ekonomicka sebevrazda.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sniper76 19. 9. 2012 14:13

Pokud má někdo volný komínový průduch a místo doporučuji toto:
http://ohrivace-vody.heureka.cz/john-wo ... e/#section
sniper76
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 14:21

sniper76: a ta vyhoda spociva presne v cem?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 19. 9. 2012 14:28

S474N píše:Jedine, na cem se shodneme, je ohrev TUV elektrinou. Pokud ma nekdo zaveden plyn, tak je takovy zpusob ohrevu naprosta ekonomicka sebevrazda.

Vyznáš se tak dobře ve všem, jako právě v tomhle? Zkus požádat nějakého žáka 8. třídy ZŠ, ať ti spočítá náklady, ty sebevraždo.
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DrumSession 19. 9. 2012 14:30

JJ to souhlasi, kolektor lze poridit v cene okolo 12 tKc/ks, ALE je to bez instalace, elektroniky, bez svodneho potrubi, instalacni + topenarske prace, drobne stavebni upravy, doprava, bez dph atd., proto jsem uvedl "Hruby cenovy odhad". To je cca 20 tKc/ks s rezervou. Pan psal, ze by rad vyuzil dotaci, tj. instalaci provede firma asi v techto cenovych relacich. Pokud si instalaci chces provest sam, je to samozrejme o necem jinem. Na kolik jsi dostal nabidku od firmy na 2 kolektory se zasobnikem 300 L (a na jakou delku potrubi?) ?

(Muj hruby odhad okolo 80-90 tKc podle kraje.)

PS - jeste mam zkusenost, ze je lepsi si poridit drazsi komponenty, kt. mi zustanou a budou dobre slouzit a snazit se trochu ponizit cenu prace (ale zase aby to neodflakli) + drobnosti si dodelat sam (uklid, male nebo hrube stavebni prace, odpady, obedy pomuzou - usporou casu).
PENÍZE z pohledu věčnosti nemají žádnou cenu a vlastně ani smysl zatím co
LÁSKA která JE nepočítatelná, ano !
ŠTĚSTÍ spočívá v tom, vědět, na co se mám vy...
DrumSession
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 14:45

Tomáš Marný: klidne mi to spocitej, zajimaji me ty vysledky. Pokud je mi znamo, tak elektrina je sice nejcistsim zdrojem energie, ovsem taky nejdrazsim. Takze cekam na konkretni cisla.

DrumSession: vsak ty naklady si zminoval dale v tom "Pripojeni, fitinky atd." prece, ne? Nebo mi chces rict, ze za fitinky je castka 20-60 tisic (dle tebe "80 az 120-[40+20]")?

Mimochodem, proc najednou ten cenovy posun ze 120 na 80-90k?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod myšpulín 19. 9. 2012 14:47

Tak když budu solárním panelem ohřívat vodu, tak nemusím řešit nějakou regulaci, normálně bych mohl přímo tím stejnosměrným proudem co vytváří solární panel napájet topný tělesa toho ohřívače? Když bude slunce víc svítit tak to bude víc topit když míň tak to bude topit míň. Mezi solárním panelem a tím ohřevem nemusí být kromě nějakých ochran téměř žádná elektronika.
myšpulín
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 15:14

myšpulín: obavam se, ze my resime fototermiku a ty do toho michas fotovoltaiku. A i v pripade FVE potrebujes bud solarni menic nebo novejsi MPPT regulator.

A jenom pro tvou informaci, 1kWh ohreje zhruba jenom nejakych 17 litru vody z 10°C na 60°C. To by se ti asi moc nevyplatilo.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DrumSession 19. 9. 2012 15:20

ODHAD tj. Bajwoko
za 80
2x kolektor + maly zasobnik na TUV (100-300 L), regulace, moznost pripojeni k rozvodu TUV, prace

za 120
4x kolektor + velky zasobnik na TUV (300 - 700 L), regulace, moznost pripojeni k bazenu, k topeni, k rozvodu TUV, prace
Lubor pasl, ze ma strechu západní = menší "výtěžnost" slunečního záření (někde jsem slyšel,že zhruba 85%).
Nekdo muze vest vodu kvalitne izolovanym potrubim jen 7m nekdo treba 30m, a vse 2x (Tam a Zpet).
PENÍZE z pohledu věčnosti nemají žádnou cenu a vlastně ani smysl zatím co
LÁSKA která JE nepočítatelná, ano !
ŠTĚSTÍ spočívá v tom, vědět, na co se mám vy...
DrumSession
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 15:35

DrumSession: koukam, ze uz zacinas sve vypocty nejak menit. V prvnim pripade si psal, ze pocitas s jednim kolektorem a v zavorce si psal, ze doporucujes 2-3. Takze ani zadne 4, jako ted.

No to je vcelku jedno, urcite je to levnejsi, nez co si tady psal. A jinak predpokladam, ze chytri lide si tyhle veci poshaneji sami, stejne jako nevleti do prvni firmy, co uvidi a poresi si i zkompletovani jinak. Ten prvni odhad bych bez problemu videl realne kolem 40-50, kdyz si to clovek udela svepomoci + nekoho na fusku.

To vedeni zaizolovanym potrubim myslis do bazenu nebo o jake vode se bavime?
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tomáš Marný 19. 9. 2012 17:18

S474N píše:Tomáš Marný: klidne mi to spocitej, zajimaji me ty vysledky. Pokud je mi znamo, tak elektrina je sice nejcistsim zdrojem energie, ovsem taky nejdrazsim. Takze cekam na konkretni cisla.

ti mám dávat konkrétní čísla? Napsal jsi něco o ekonomické sebevraždě, tak to máš nejspíš dobře spočítaný, ne? Nebo prostě jen tak plácáš, protože jsi slyšel o to nejdražším zdroji energie?

Na ta konkrétní čísla jsem ti doporučil toho žáka 8. třídy. Stačí znát, kolik energie se spotřebuje na ohřev nějakého množství vody a vynásobit cenou energie, kterou si jistě najdeš na webu nějakého dodavatele.
SZ přijímám pouze od lidí s IQ vyšším, než mám sám ;-).
Tomáš Marný
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sniper76 19. 9. 2012 19:21

V česku dopadne na zemský povrch za rok 950-1350kWh energie ze slunce. Budu brát střed 1200kWh. Řekněme že 20% z toho je v zimě, kdy mi kolektory neohřívají TUV a zisky jsou minimální. Další ztráty vzniknou sklonem, ktarý nebývá ideální a odklonem od jihu. To bude dalších 15%. 5% ztráty v aku, potrubí atd. účinnost kolektoru 90% dalších 100kWh dolů . Takže získám cca 600kWh. Při 2 panelech - 4m2 získám ze slunce za rok max. 2400 KWh. ( dle mého názoru ale méně)
Pokud mám doma vše na elektřinu a mám tarif přímotop. je cena za 1kWh v NT okolo 3,50Kč a úspora činí 8500Kč max. (nepočítám energii na oběhovku a řídící jednotku).
U kolektorů je potřeba občas vyměnit nemrznoucí kapalinu a doufat že se něco nezkazí. Tuším, že dnes již žádné dotace od státu na soláry nejsou, takže pokud mi vše zrealizuje firma za 100kkč na klíč, tak návratnost bude kolik? 12 let? já tipuji více.
PS.Jaká je životnost kolektoru? 15let?
sniper76
Diskutér

Odeslat příspěvekod S474N 19. 9. 2012 21:42

Tomáš Marný: jsi opravdu marny. Meles nesmysly a ani si je neumis odargumentovat.

sniper76: to si nemusis pocitat "od oka", protoze existuji pomerne spolehlive tabulky, ktere ti to reknou velmi presne (tahle je ale na voltaiku, nikoliv termiku).
:arrow: http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pvest. ... map=europe

Sklon si snad nastavis takovy, jaky potrebujes (v lete 35°, v zime 49°) nebo proste nastavis jeden napevno a nebudes to resit (treba 45°). Taky ti tam nejak nevychazi ty 4 m2, kdyz uvazim, ze 1 panel s 20ti trubicemi ma rozmery 1,8x2 m, tak jsme na plose 3,6 m2 u jednoho. U dvou tedy 7,2 m2. Navratnost bezne vychazi na 5-7 let pri reseni svepomoci + na dilci ukoly nejakou firmicku.
citát dne: "Kde jde o vteřiny, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
všude byl, všechno zná
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků