Stránka 4 z 4

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 1. 2. 2013 13:51
od misaan
Za 20tis mi srovnali zahradu, odvezli bordel a jíl a vykopali bazén :-)) No vím, že to je řadově levnější, tak jsem něco střelil.. a přestřelil.. V tom případě i ten můj tip návratnosti do 9 let půjde níž. A věřím tvým 6,5 rokům. S tím plynem jsem to měl ale složitější než ty.. u mě to bylo nerealizovatelné, pokud jsem nechtěl mít na zahradě zásobník velikosti minibusu.

A jaký teda byl cenový rozdíl mezi vzduch-voda a zeme-voda co mas ty? Jaká návratnost? U mě to byl rozdíl přes 60 let. Pokud se započte i klima a ohřev vody v bazénu tak řekněme okol 40. (to jsem už nepočítal, tipuji)

Kolik m2 topné plochy a jaké máš tepelné ztráty ať si uděláme obraz o tvé návratnosti. Taky jestli se podělíš spotřebou energie. Jinak Po roce 2008 to šlo brutálně dolů. A to všechno. 2007 jsem kupoval yarise a za 2 roky se nový s tou samu výbavou prodával za polovinu.. Tepelné čerpadlo provozuji od konce roku 2007, a má najeto 12.572 hodin

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 1. 2. 2013 21:13
od Modrooky Miki
rozdil byl Vz-Vo Ze-Vo byl myslim 60 tis. musel bych to dohledat v nabidkovych cenach. Ale o Vz-Vo jsem neuvazoval, protoze me bylo receno, ze pri -17°C a vice uz to nestiha, krom toho, mam barak u vody, a rikali me, ze diky vyssi vlhkosti by se casteji a rychleji tvorila namraza... takze jsem po tom ani dal nepatral a rovnou bral Ze-Vo.
Spotrebu a vse co jsi chtel dodam - ale musim nejdriv dohledat :)

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 2. 2013 17:22
od sniper76
misaan píše://edit pro Snipera: No slíbil jsem ,že zjistím TZ, ale nemůžu dohledat projekt. Ale když mám čerpadlo s výkonem 9,1kW s dotopem to dělá 12kW bude to okolo těchto hodnot na 300m2. 5 lidí. A spotřebuji jak jsem uvedl cca 1.000kWh VT a 9.500kWh NTJak si na tom ty? kolik lidí? Soudím dle té luxusní spotřeby ve VT, že vás asi moc nebude..

No ta VT je u mne malá asi proto, že je jen dvě hodiny denně v době 00.00-01.00 a 06.00-07.00
V té době u nás nikdo nevaří ani nepere jen občas konvice na ranní kávu.
Já mám podlahové topení které mi v přízemí topí celodenně na 23°C. V 1NP kde jsou ložnice a pokojíky dětí , mi podlahové topení jede naplno mezi 10:00 a 14:00 hod aby podlaha nebyla úplně ledová, když se děti vrátí domů ze školy a školky. Časem, až si děti přenesou hračky definitivně z přízemí jim tam budu topit více. Dnes tam mám průměr 19°C.
Mám teplovzdušný krb ve kterém spálím 0,8m3 březového dříví za zimu. Takže v součtu jen pro legraci.
V domě jsme 4 ale protože nedělám žádný útlum je prakticky jedno kolik nás tam je. V létě je denní spotřeba 10kWh denně (ČOV - 1,5kWh, myčka, pračka - obojí 1x denně, lednice a ohřev TUV + ostatní blbosti). Plyn ani solární panely nemám.
Dům má zastavěnou plochu 150m2, v přízení garáž 30m2. Vytápěná plocha 215m2. TZ domu při -15°C a vnitřní 21°C je 4,9kW. Zatepleno EPS 200mm. okna trojsklo průměrné kvality, vata ve stropě 320-460mm. Největší chybou je absence rekuperace a pouze 120mm EPS v podlaze v přízemí.

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 2. 2013 18:11
od S474N
sniper76: jakou mas vubec skladbu zdi, kdyz tam mas 20cm EPS?

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 2. 2013 20:25
od sniper76
S474N píše:sniper76: jakou mas vubec skladbu zdi, kdyz tam mas 20cm EPS?

Heluz P+D 30cm + 20cm EPS , garáž 24,5cm P+D, a jen 10cm EPS. Základy 10cm perimetr

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 2. 2013 21:50
od misaan
Jo tak já mám VT řízený na dálku a každý měsíc jinak, ale nijak to už nesleduju. Nemá cenu to zohledňovat při zapínání třeba pračky. Je pravda, že nám tu běží hodně elektroniky a mám o fous více m2, ale předpokládal bych, že budu mít spotřebu na úrovni tebe. Přece jen:

Heluz má tepelný odpor R jen 1,88 m2K/W + 20cm EPS má cca 5 m2K/W. Dohromady cca R=6,88 m2K/W! (možná jsem vygooglil špatné hodnoty, resp. pro jiný typ cihel)
Já mám cihly Porotherm 44 SI, které samy o sobě mají 4,03 m2K/W + 10cm vaty(R=2,5m2K/W) a odvětrávanou tepelně izolační fasádu novabrick therm (U=0,091 tedy přepočtené R asi 10,89m2K/W). V součtu teda R=17,5m2K/W.
Střechu tam je to jasné, já mám 15cm XPS(R=3,75) ty mas při 400mm R=10. Jako mi to bylo jasné, že ta střecha není OK, ale nebyly peníze, proto jsem později dodatečně zateplil 15cm vaty(cca R=3,75) + hliníková hydroizolační folie(R=1,31) a jsem na nějakých 8,81m2K/W.
Okna mám horší. Obyčejnější 5 komorová 3 skla. Vyýtěpní bych měl mít efektivnější. Předpokládal bych tedy, že budu mít nižší spotřebu nebo aspoň stejnou :-(
Jinak podlahy máš z čeho? Já kdybch dával do podlahy jen 19°C tak si moc nezatopím. Řádově mi tam chodí kolem 30°C.To je dost klíčový údaj si myslím, který mi zvyšuje spotřebu. Dnes jsem měl cílovou teplotu na TČ 28,3°C(teď jsem se byl dívat, a to už je čerpadlo v nočním režimu, takže přes den jsem dával do podlah určitě víc)

Proč si zmínil rekuperaci? Kvůli větrání nebo vlhkosti? Já mám dlouhodobě vlhkost lehce pod 30%(teda kromě garáže a koupelny) a jsme tady z toho všichni nemocní.. Přičítám to té odvětrávané fasádě, teď přes zimu nevětráme skoro vůbec! A pořizujeme zeleň jak diví a´t se nám zvedne vzdušná vlhkost :-!

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 07:45
od sniper76
misaan píše:Proč si zmínil rekuperaci?

S vlhkostí problém nemám. Větráním prostě dochází k únikům tepla a rekuperace je omezuje.
misaan píše:Já kdybch dával do podlahy jen 19°C tak si moc nezatopím.

To já taky ne. Manželku nezajímá teplota topné vody, ale teplota v místnosti. No a tam těch 23 respektive 19. Nyní, průměr venkovní teploty za 24hod. je 0°C, teplota topné vody 29°C.
misaan píše:Jinak podlahy máš z čeho?

Plovoucí laminát v obytných místnostech. Chodby, WC, Koupelny - dlažba.
misaan píše: hliníková hydroizolační folie(R=1,31)

Tato hodnota mě trošku zaráží. Chápu to tak, že je umístěna pod SDK? Není pak její reflexní schopnost (izoluje jen proti sálání?)dost omezená?

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 09:36
od misaan
Už tě chápu, jsem si říkal, že by dřevo tak izolovalo.. Já mám v místnostech nad 22°C snad kromě pracovny(20°C a koupelny 24°C). A dnes po ránu šlo do podlahy 28,4°C při venkovní teplotě 0,6°C.

Folie je nad SDK. Pak 3cm mezera, kamená vata, znovu sdk/OSB(pod půdou), polystyren a střešní tašky. Některé věci dělaly 2x. Určite v místnostech pod střechou bylo léto snesitelnější(fancoily neběžely nonstop).. Teď v zimě mi to přijde srovnatelné, ale uvidím až po zimě kolik spálim elektřiny. Jediné co vím jistě, tak jsem si odrušil wifi a signál na mobily :roll:

Obrázek

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 09:57
od SocPredator
Jak už jsem tu psal dřív, není to snadné srovnávat. Hodně "práce" proti porovnávání udělají i maličkosti. Ale co bych určitě řešil je: nadmořská výška a pak třeba vliv větru. Vliv manželky už někdo zmínil :-)

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 10:44
od S474N
Tak ono hlavne nucene vetrani je zaklad, preci jenom koncentrace CO2 v kombinaci s fungovanim uvnitr. V kombinaci s rekuperaci znacka ideal.

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 16:53
od Inev
misaan píše:...odvětrávanou tepelně izolační fasádu novabrick therm (U=0,091 tedy přepočtené R asi 10,89m2K/W). V součtu teda R=17,5m2K/W......
Já mám dlouhodobě vlhkost lehce pod 30%(teda kromě garáže a koupelny) a jsme tady z toho všichni nemocní.. Přičítám to té odvětrávané fasádě, teď přes zimu nevětráme skoro vůbec! A pořizujeme zeleň jak diví a´t se nám zvedne vzdušná vlhkost :-!


Novabrick a R skoro 11 ???? To je nějaký dost veliký překlep ne? A když je to navíc odvětrávané, tak to snad ani neizoluje, ne?

Dlohodobá vlhkost pod 30% je špatně. Chce to zvýšit. A rozhodně s tím nemá ta odvětrávaná fasáda nic společného. Přetápíte. A nevětrat celou zimu je další chyba. To si jako myslíte, že se Vám přes fasádu vyvětrá dům?

-- 4. 2. 2013 16:00 --

misaan píše: Nakonec jsem jen v místnostech pod střechou mezi krokve dal 150mm vaty + provedl parotěsnou izolaci Dape typ ABA (prý vydá až za 70mm polystyrenu)


Konzutoval jsi toto vylepšení tvé stávající konstrukce s nějakých rozumným stavařem? Spočítal ti někdo bilanci vodních par v konstrukci?

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 17:54
od S474N
Inev: ne, ale aspon se mu pres ten hlinik nenapoji mimozemstani do mozku :mrgreen:

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 2. 2013 22:27
od sniper76
Inev píše:odvětrávané, tak to snad ani neizoluje, ne?

Nebyl bych tak radikální :pozor

misaan píše:Folie je nad SDK. Pak 3cm mezera, kamená vata, znovu sdk/OSB(pod půdou), polystyren a střešní tašky. Některé věci dělaly 2x. Určite v místnostech pod střechou bylo léto snesitelnější(fancoily neběžely nonstop).. Teď v zimě mi to přijde srovnatelné, ale uvidím až po zimě kolik spálim elektřiny. Jediné co vím jistě, tak jsem si odrušil wifi a signál na mobily

Múžeš mi prosím vysvětlit jak se docílí R=1 u alobalu?
Proti přenosu tepla vedením to asi fungovat nebude no a sálání pod SDK? :hm

Re: Skutečně účinné investice do tepelných úspor

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 6. 2013 20:51
od S474N
A k tomu tepelnemu cerpadlu si prisel presne jak? Co kdybys zkusil vic popsat stavajici situaci reseni vytapeni?