Nouzový stav, zavírání hranic, karanténa, vliv na .. všechno

Diskuse na témata, která se netýkají výše uvedených témat

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod vpe 15. 9. 2020 11:39

proletáři všech zemí…
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 15. 9. 2020 16:04

Mě by spíš zajímala statistika kolik lidí zemřelo kvůli restrikcím a uzavření ekonomiky. Ten počet chudáků bude klidně v jiném, vyšším řádu než těch co skonali 's kovidem'. Ale to už se nikdy nedozvíme.
saabik
Diskutér

Odeslat příspěvekod vpe 15. 9. 2020 18:03

Hadam ze umrtnost bude letos nizsi, protoze hodne lidi umre Normalne kvuli chripkam a letos byla opatreni takze i ta umrtnost nude letos nejspise nizsi... Jen odhad.
proletáři všech zemí…
vpe
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 16. 9. 2020 07:20

Tu statistiku už jsem někde viděl, dle ní letos opravdu zemřelo míň lidí než loni (za sledované období, tuším první polovina roku)
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
vencaxxx
Návštěvník

Odeslat příspěvekod suram 16. 9. 2020 09:24

Díky rouškám nižší úmrtnost? Asi logicky bude i nižší výskyt chřipky a všech respiračních nemocí, když jsou teď povinné roušky.
suram
Diskutér

Odeslat příspěvekod xls 16. 9. 2020 09:32

Je fakt, že když nic jinýho, tak tenhle čínský virus mění úplně statistiky. Třeba v Thajsku za první pololetí sice umřelo na koronavirus asi 60 lidí, ale nárůst sebevražd +500 lidí (a to je jen začátek, protože bez práce je hezkých pár milionů). Velkou výhodou je, že na silnicích zemřelo o mnoho tisíc méně lidí.
xls
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 16. 9. 2020 10:19

suram píše:Díky rouškám nižší úmrtnost? Asi logicky bude i nižší výskyt chřipky a všech respiračních nemocí, když jsou teď povinné roušky.

To z žádné "logiky" neplyne. To je naopak předmětem empirického zkoumání. Fascinuje mě, jak lidi dokáží manipulovat, třeba z nevědomosti. Ale není to jen tvůj případ, týká se to i profesionálních vědců, včetně biologů (za všechny Omar Šerý).
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod vencaxxx 16. 9. 2020 11:36

Tak určitou logiku to má ne? Pokud zavedeme opatření proti koronaviru tak to přece nefunguje separátně jen proti tomu jednomu, ale i proti všem ostatním virům včetně chřipky. Spíš mi přijde nelogické očekávat že za to všechno můžou jen roušky (které se staly takovým symbolem), ale všechna ostatní opatření včetně přirozené opatrnosti ve formě zvýšené hygieny. Troufnul bych si odhadovat, že zrovna roušky na tom mají zanedbatelný podíl.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
vencaxxx
Návštěvník

Odeslat příspěvekod fc70 16. 9. 2020 12:05

(„logicky“ a „z logiky“ není totéž, autor tu zase slovíčkaří o své fantazii o tom, co ostatní napsali.)

Empiricky je to pravda taky: https://www.economist.com/graphic-detai ... on-in-2020
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod vencaxxx 16. 9. 2020 12:48

Tam se ale píše taky jen o opatřeních, nikoli pouze o rouškách, tzn. roušky na tom mají nějaký podíl, ale nevíme jaký. Resp. pořád nevíme jaký to opatření má jaký vliv na zpomalení/zastavení šíření covidu a to je asi to co by nás mělo zajímat, protože některý opatření způsobujou další problémy a třeba mají zanedbatelnej vliv na šíření viru, ale negativní vliv na ekonomiku (karantény, zavírání obchodů a firem) a některý ne.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
vencaxxx
Návštěvník

Odeslat příspěvekod fc70 16. 9. 2020 13:06

Pravda, rozumně přesně odlišit dopad roušek od jiných opatření půjde těžko.
fc70
Diskutér

Odeslat příspěvekod jednadva 16. 9. 2020 13:44

fc70 píše:(„logicky“ a „z logiky“ není totéž, autor tu zase slovíčkaří o své fantazii o tom, co ostatní napsali.)

Empiricky je to pravda taky: https://www.economist.com/graphic-detai ... on-in-2020

Proč se se mnou zase hádáš? Začínáš se řadit mezi tu horší sortu na tomto fóru. A to nebývalo. Je to škoda - nejsme v žádném osobním sporu. Potenciál máš, znalosti v některých oblastech taky a hloupý nejsi, tak proč trávit čas nesmyslným sporem se mnou? Je to z tvé strany průhledná snaha zažehnout jakýsi "zástupný spor" o tvoji dezinterpretaci mého příspěvku. :)

Jak jsi daleko s odvozením toho, co jsi chtěl odvodit podle Millera a Modiglianiho? Jde ti to? Zajímalo by mě to. Vlož potom to odvození do vlákna, kde jsme se bavili o růstu kapitalizace trhu anebo mi ho pošli přes SZ. Vůbec netuším, oč jde, ale rád si to přečtu. Sice teď řeším nějaké problémy s kointegrací, ale rád si vyhradím čas.

Jestli se mnou máš nějaké nedořešené spory osobního rázu, tak prosím SZ. Já o žádném osobním sporu nevím. Vím jen o tom, že jsme včera uzavřeli "spor" o dokonale konkurenční trh a před několika dny jsme měli "spor" o to, že kapitalizace trhu roste, přestože poptávka investora na dokonale konkurenčním trhu nemá vliv na cenu.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod A_Delarge 16. 9. 2020 14:06

Pokud se v rámci empirického výzkumu zkoumá efekt roušek na šíření viru, pak maximálně na úrovni zavedení takového opatření na úrovni státu. Ale to, že zakrytí úst (správně provedené) fyzicky zablokuje kapénky pomocí kterých se virus šíří a které by se jinak bez zakrytí šířily lépe je přece zřejmé.
A_Delarge
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jednadva 16. 9. 2020 14:52

A_Delarge píše:Ale to, že zakrytí úst (správně provedené) fyzicky zablokuje kapénky pomocí kterých se virus šíří a které by se jinak bez zakrytí šířily lépe je přece zřejmé.

Není to zřejmé. Kdyby to bylo zřejmé, tak by WHO na jaře zastávala jiný názor. A správné provedení nelze zajistit. Zvlášť u dětí. Někteří lékaři jsou vysloveně proti rouškám.

Ale je možné, že WHO neřešila fyzický průchod kapének, ale prospěšnost prevence šíření té nemoci. I u nás byly názory, že je dobré se promořit, takže nedoporučovat roušky by bylo v souladu s nějakou "promořovací" strategií.
jednadva
Diskutér

Odeslat příspěvekod A_Delarge 16. 9. 2020 15:08

Ehm. Ne. Roušky se taky nosí v nemocnicích, lékaři je používají při operacích. Ty mechanismy jak rouška/respirátor zablokuje kapénku jsou popsané. Tady asi moc není o čem se bavit.

K argumentu WHO snad je tolik: https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/who ... 032127_sot.

Zbytek komentáře jsou argumentační fauly, do toho bahna nejdu, sorry.
A_Delarge
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků