DIP - dlouhodobý investiční produkt (na penzi)

[Mufinmufi]

Přesně nad tím dočasným zaparkováním prostředků u FIO DIP si teď lámu hlavu. Kurz EUR CZK je nevýhodný a akcie jsou na maximech. Zároveň bych rád využil daňové úlevy za letošní rok. Možnost spořícího účtu by asi byla ideální.

[Truth Seeker]

Vložit můžeš letos, a zainvestovat třeba až za rok.
Fio sice vklad na obchodním účtu neúročí, ale čekat s investicí nějakou významnou dobu by stejně byl špatný nápad.

[taylor729]

Kez by rozjel DIP co nejdriv XTB.

-- 4. 11. 2024 01:55 --

A je tedy nakonec mozny prevest pod dip i Fio akcie, ktere u nich clovek uz ma?

[DrumSession]

Ano, na produktu DIP je to možné převést finance nebo akcie.

Ale u FIO to není příliš detailně vysvětlené. Viz. Obchodní podmínky Článek V. bod 19 až 23 patří i k DIPu (listinné akcie nelze (existují pouze v papírové formě, ale akcie na BCPP by měly jít připsat, ačkoli to není uvedené).
https://www.fio.cz/docs/cz/RSI_OP_240201.pdf

U Patrie - ano, dobře popsané
2. Změny Obchodních podmínek pro DIP

Doplňujeme možnost převodu cenných papírů z běžného evidenčního účtu na samostatný podúčet evidenčního účtu, zřízeného pro účely DIP. Nově tedy bude možné získat daňové úlevy nejen za vložení peněžních prostředků na DIP portfolio, ale také za převedení cenných papírů. Popsanou změnu naleznete na stránce 3.

2.5 Majetek vkládaný na DIP. Na DIP je možné vkládat peněžní prostředky, a to převedením z Evidenčního účtu na samostatný podúčet Evidenčního účtu zřízený pro účely DIP nebo zasláním peněžních prostředků na podúčet Evidenčního účtu zřízený pro účely DIP dle instrukcí uvedených ve Smlouvě nebo Obchodní aplikaci (platební příkaz k zaslání peněžních prostředků musí obsahovat variabilní symbol, který má Zákazník uveden ve Smlouvě nebo Obchodní aplikaci v záložce DIP). Na DIP je možné také vložit nebo převést Investiční nástroje Zákazníka., pokud to nevylučují právní předpisy, Smlouva nebo tyto Obchodní podmínky DIP (zejména ujednání čl. 2.2). Investiční nástroje je možné vložit na DIP prostřednictvím Obchodní aplikace, a to převedením příslušných Investičních nástrojů z Evidenčního účtu na samostatný podúčet Evidenčního účtu zřízeného pro účely DIP. Patria ocení majetek pro účely DIP k okamžiku vložení, resp. poslední známou cenou.

[minarjo]

@taylor729:
Ano převod akcií z Fio běžného obchodního účtu pod DIP účet možný je, ale nemusí se to vyplatit. Jednak bude s převodem spojený nějaký poplatek, jednak (a to hlavně) někdo zde či na jiném fóru psal, že takovýto vklad do DIP (ne v penězích, ale v cenných papírech) nebude Fio vykazovat na daňovém potvrzení pro účely odpočtu z daní. Dle jejich výkladu na potvrzení daňových odpočtů patří jen cash vklady do DIP (bez ohledu na měnu), a to mimo jiné proto, že takový vklad lze jednoznačně finančně vyjádřit, zatímco vklad v akciích či jiných cenných papírech není už jednoznačný (co pak použít za kurz, ze dne nákupu původní investice, ze dne převodu, jejich průměr...? O tom zákon o DIP mlčí). Takže u Fio může být nejen daňově výhodnější akcie na původním ptf prodat a až tu získanou cash převést z běžného OÚ na DIP OÚ, tam není problém, to eBroker umí (sám jsem dělal) a to do daňových odpočtů půjde, ať už jde o CZK, EUR či USD cash.
Portu to třeba vyřešilo lépe, tam lze celé konkrétní portfolio či strategii do DIP přenést a jako částka vkladu se bere jeho burzovní hodnota v den převodu. Jinde ale toto tak jisté není, takže kdo nechce riskovat, že z dané částky může přijít o daňový odpočet, měl by do DIP převádět jen cash.

[taylor729]

Rozumim, dik - tohle tedy pruchozí neni. Premyslel jsem jak co nevic bezbolestne splnit 48000 pro tenhle rok. Zalozil jsem si dip u čs (šlo to online), ale tam to vypada ze nejde investovat jinak nez v czk, tedy etf tam ani nenakoupim. Do fio musim osobne, online dip zalozit nemuzu. Premyslel jsem kde narychlo upíchnout 48tis pro tenhle rok aby si z toho nestrhavali příliš poplatku. Idealni by bylo xtb, nedavno jsem zalozil a planuju nakupovat etf (jsou tam k dispozici všechny na ktery cilim) za EUR (ktery tam poslu zvenku), ale xtb do konce roku dip uz nejspíš nezprovozni.
Nakonec to asi skonci nakupem ceskych akcii u fia, i když jsem uplne neplánoval kupovat další český akcie. Anebo jak rikas prodat cast ceskych co uz mam a znovu nakoupit. Vzhledem k horizontu 10+ let preruseny časový test nevadi (pokud jeste za 10+ let bude v ČR časový test vubec existovat).

[Jenda_]

akcie jsou na maximech

Neznamená tohle, že bys třeba historicky čekal 2013-2017 a pak nakoupil jen nevýhodněji, pokud bys tedy vůbec nakoupil a neříkal bys pro změnu "je krize, počkám až se to přežene" (2018) nebo "je pandemie, počkám až se to přežene" (jaro 2020)?

[aaaa]

Akcie jsou na maximech pouze relativne, protoze byla vysoka inflace a klesla tak hodnota penez.

[xls]

Já ten DIP zakládal čistě s tím úmyslem nakoupit za ně u Fio české akcie, které na jiných účtech zároveň prodám, tedy jde o co nejjednodušší a nejlevnější získání té daňové úlevy, jinak bych se na to vykašlal. Jsou to v podstatě drobné, pár procent z celkového portfolia, takže nemá cenu s tím moc spekulovat.

Jinak plánuju stávající akcie prodat blíže k divi, mají splněný test, i to by mělo něco ušetřit.

[aaaa]

Takze Fio DIP je na ceske akcie nejlepsi (nakup jednou rocne za 48000 Kc)?

[xls]

Záleží na strategii, klidně to může být víc nákupů nebo víc akcií, jsou 2 trhy. Tady je kalkulačka poplatků:
https://www.fio.cz/akcie-investice/dals ... ani?step=1

[fc70]

Já plánuji kupovat do DIPu české akcie u ČS. Je tam navíc poplatek za vedení portfolia, ale narozdíl od Fio můžu peníze od zaměstnavatele, které chodí průběžně celý rok, uložit do nějakého jejich fondu, místo aby tam celý rok ležely neúročené, a pak jednou za rok nakoupit ty akcie (kde je minimální poplatek, takže to nedává smysl dělat každý měsíc).

[minarjo]

@fc70:
Ale ČESKÉ akcie není třeba u Fio kupovat jen jednou ročně, to platí (a zde bylo opakovaně řešeno) pro ETF či akcie v eurech či dolarech, kdy je Fio poplatek za obchod dost vysoký, cca 8 USD resp.10 EUR - tam se to naráz jednou či dvakrát za rok (do celkového "daňového" objemu 48 tisíc) kvůli němu tedy vyplatí, aby poplatek nebyl nad rozumné procento, řekněme 1% z nákupu. Ale u českých akcií, kde poplatek začíná na 40 Kč (fixní při nákupu do objemu cca 11400 Kč na burze RMS, na BCPP o 10 Kč více, nad tuto částku už jde o % poplatek 0,35% z objemu), tam není třeba jen jednou ročně, lze klidně po těch cca 10-12 tisících Kč, kdy poplatek bude 40-50 Kč, tedy do 0,5% z nákupu (nebo už od 4000-5000 Kč v jednom obchodu, kdy poplatek bude pod 1% z objemu, prostě nic hrozného). Není tedy třeba u těch, co tam chtějí české akcie, syslit hotovost moc dlouho.
V tomto (jen české akcie) bude ČS DIP určitě dražší než Fio, když poplatek za obchod na českých akciích má cca stejný, ale navíc má ten z objemu ptf.

[fc70]

Bohužel mně zaměstnavatel přispívá pod 2 tisíce, takže by to tam leželo nějakou dobu.

Samozřejmě by bylo racionální se na těch 40 korun měsíčně vykašlat a nedělat kvůli tomu jakékoli operace s fondy.

[xls]

Tak kvůli pár korunám ze zisku z nějakého fondu bych rozhodně na poplatek z objemu portfolia nešel. Je ještě otázka, jestli ty fondy vůbec něco vydělají a jestli tam nejsou nějaké další poplatky za nákup-prodej.

To už je mnohem větší sezónní-nesezonní pohyb na těch akciích, takže je lepší tam ty peníze mít v hotovosti a zadat příkaz k nákupu, když to třeba o 5 % poklesne.