KAM INVESTOVAT 1000 000,-

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod mikedub 26. 12. 2009 18:33

Nevim nevim kluci proc porad neverite kampelickam??Jaky je podle vas nejvetsi rozdil treba JTbank a WPB..nevite jak jsou na tom po strance objemu vkladu??
mikedub
Návštěvník

Odeslat příspěvekod saabik 27. 12. 2009 14:20

mikicz píše:abrak: audituje je ten samý auditor co banky a dohlíží na ně stejné ČNB jako na banky... J&T je asi stejně důvěryhodná banka, jako Cayman Bank Limited. Navíc pokud padne kampelička, tka to fond pojištění přežije, tolik peněz v něm je. Pokud padne větší banka je to v háji.



no, trochu sveraznej nazor. ale mas na nej pravo. kazdopadne s tebou absolutne nesouhlasim :lol:
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 28. 12. 2009 15:35

saabik: na což máš jistě také právo a ani za to nedostaneš ban, jako jinde :D
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 28. 12. 2009 22:02

a prece se zeptam. aspon na jednu vec z tvyho prispevku. jakej fond pojisteni myslis? zrejme vis kolik je v nem penez, protoze tvrdis, ze penize na kampelicku jsou, a na vetsi banku ne. asi mam mezeru v profesnich znalostech... :). muzes mi to osvetlit? myslim, ze by to zajimalo nejen me:))

sorry za OT, ale myslim, ze zavaznost tvrzeni mikiho je opravdu velka a stoji za blizsi prozkoumani...
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 29. 12. 2009 08:58

Má zjevně na mysli Fond pojištění vkladů, kde je v současné době cca 12 mld Kč, takže klienti jakékoliv kampeličky by mohli být vyplaceni okamžitě dle zákona - jen je otázka, jestli by se tak stalo :-)). Žádná z kampeliček nemá sumu vkladů nad 10mld.

Pád jakékoliv středně velké banky v ČR by znamenal, že se na všechny nedostane a že FPV bude muset upsat dluhopisy nebo si půjčit někde jinde. V případě pádu velké banky by se o výplatách ani neuvažovalo a hledal by se kupec, stát (buď ČR nebo stát domovské země) by zřejmě musel ještě nějaké miliardy přihodit).
4honza
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 29. 12. 2009 11:23

4honza: díky, lépe bych to sám nenapsal :D
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 29. 12. 2009 20:15

4honza píše:Má zjevně na mysli Fond pojištění vkladů, kde je v současné době cca 12 mld Kč, takže klienti jakékoliv kampeličky by mohli být vyplaceni okamžitě dle zákona - jen je otázka, jestli by se tak stalo :-)). Žádná z kampeliček nemá sumu vkladů nad 10mld.

Pád jakékoliv středně velké banky v ČR by znamenal, že se na všechny nedostane a že FPV bude muset upsat dluhopisy nebo si půjčit někde jinde. V případě pádu velké banky by se o výplatách ani neuvažovalo a hledal by se kupec, stát (buď ČR nebo stát domovské země) by zřejmě musel ještě nějaké miliardy přihodit).



je treba hlavne napsat, ze at padne jakakoliv bankovni instituce, a bude to resit fond pojisteni vkladu (v cesky republice), tak kazda FO musi podle zakona dostat castku, na kterou ma ze zakona narok. o nic vic, ale taky o nic min. samozrejme, ze je spekulativni bavit se o dobe, za kterou vsichni odskodneni dostanou. a je svym zpusobem jedno, kolik tam je penez. takze at padne mini kampelicka, nebo velka banka, stat proste ty prachy splasit musi, a on je taky najde:). nenasel by je pokud by rucil do plne vyse vkladu, o coz se populisticky snazili politici v cely EU minulej rok.

dale bych chtel uvest, ze existujou jiny, verohodnejsi ukazatele na stabilitu bankovni instituce, nez je jeji zakladni kapital nebo objem vkladu...
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 29. 12. 2009 20:30

saabik: jistě, a všechny tyto informace najdeš ve výročních zprávách. Četl jsi třeba tu od FIO? Nebo třeba od nějaké banky?
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 29. 12. 2009 20:53

mikicz píše:saabik: jistě, a všechny tyto informace najdeš ve výročních zprávách. Četl jsi třeba tu od FIO? Nebo třeba od nějaké banky?


to je prave ta vyhoda prevazne velkych bank. transparentnost ;-) . neni problem u nich data dohledat, nebo zjistit. a to uz vubec nemluvim o velkych bankach kotovanych na sekundarnich trzich, ktery maji primo povinnost tyto ukazatele pravidelne poskytovat.

treba kapitalova primerenost je naprosto verejnej udaj dohledatelnej u kdejakyho financniho ustavu...
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 29. 12. 2009 21:35

saabik: ta informace je dohledatelná u každého subjektu spadajícího pod regulaci ČNB. Kapitálová přiměenost musí být snadno dohledatelná u jakéhokoliv finačního ústavu, jinak by měli velký problém... Takže jaká je aktuální KP ve FIO, v mBank a třeba ČSOB?
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 29. 12. 2009 21:51

nechapu tvoji otazku, a priznam se, ze ani nevim:). protoze se o tyhle ustavy nezajimam:). z hlavy pouze vim, ze u erste to bylo docela malo, raiffka na tom taky nebyla moc slavne. CSOB a KB jsou na tom s KP celkem velmi dobre. a z velkych zahranicnich bank je na tom kupodivu velmi dobre treba CITI.

priznam se, ze u kotovanych bank jsem vzdycky velmi jednoduse ziskal informace z bloombergu, coz si asi kazdej nema moznost platit :D
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Nemy_bobes 29. 12. 2009 22:33

saabik píše: samozrejme, ze je spekulativni bavit se o dobe, za kterou vsichni odskodneni dostanou. a je svym zpusobem jedno, kolik tam je penez. takze at padne mini kampelicka, nebo velka banka, stat proste ty prachy splasit musi, a on je taky najde:). nenasel by je pokud by rucil do plne vyse vkladu, o coz se populisticky snazili politici v cely EU minulej rok.


saabik:
Hluboce se mýlíš. Existuje jasný precedens, že stát nic nemusí.

Existují 3 oddělené fondy:
- Fond pojištění vkladů, který odškodňuje klienty bank (viz http://www.fpv.cz)
- Zajišťovací fond družstevních záložen, (viz http://www.zfdz.cz), ukončuje činnost, převezme ho Fond pojištění vkladů
- Garanční fond obchodníků s cennými papíry (viz http://www.gfo.cz/)

Všechny jsou zřizované ze zákona.
Ten poslední už byl v situaci, kdy nebyly peníze na odškodnění. Jednalo se o pouhých 1,9 miliardy. Stát sice pomohl, ale ne dostatečně, takže fond vyplácel klienty podle toho, jak do něj přitékaly peníze. Klienti Private Investors dostali (skoro) všechny peníze po 5ti letech, a KTP Quantum po 6ti letech.
Takže to co jsi napsal neplatí ....
Nemy_bobes
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ruprecht001 30. 12. 2009 06:09

Nemy_bobes: Jak jsem už psal jinde, v ČR není precedenční soudný systém, pouze daný soudce může k precedensu přihlédnout, není však pro něj závazný, každý rozsudek je individuální, závazné (pro nižší soudní instance) je pouze rozhodnutí NS.
Je jasné, že se těžilo a případně bude těžit z faktu, že v zákoně není jasně daný termín, do kdy má být náhrada škody, resp. krytí pádu finančního ústavu uhrazeno (jaké překvapení :-/). Podle mého, by následná pře se skládala ze 2 částí: úhrada vkladu a následně úhrada ušlého zisku (žaloba na zkrachovalý subjekt, který nedodržel smlouvu, protože padl) + náklady na prodlevu výplaty vkladu (žaloba na zajišťovací fond), případně je možné podat žalobu pro nečinnost. Vše bude na dlouhé lokte, ale podle mého by to šlo. Proto je důležitá diverzifikace, abyste na ty právníky měli, když už budete v právu.
Ruprecht001
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 30. 12. 2009 06:50

Nemy_bobes píše:
saabik píše: samozrejme, ze je spekulativni bavit se o dobe, za kterou vsichni odskodneni dostanou. a je svym zpusobem jedno, kolik tam je penez. takze at padne mini kampelicka, nebo velka banka, stat proste ty prachy splasit musi, a on je taky najde:). nenasel by je pokud by rucil do plne vyse vkladu, o coz se populisticky snazili politici v cely EU minulej rok.


saabik:
Hluboce se mýlíš. Existuje jasný precedens, že stát nic nemusí.

Existují 3 oddělené fondy:
- Fond pojištění vkladů, který odškodňuje klienty bank (viz http://www.fpv.cz)
- Zajišťovací fond družstevních záložen, (viz http://www.zfdz.cz), ukončuje činnost, převezme ho Fond pojištění vkladů
- Garanční fond obchodníků s cennými papíry (viz http://www.gfo.cz/)

Všechny jsou zřizované ze zákona.
Ten poslední už byl v situaci, kdy nebyly peníze na odškodnění. Jednalo se o pouhých 1,9 miliardy. Stát sice pomohl, ale ne dostatečně, takže fond vyplácel klienty podle toho, jak do něj přitékaly peníze. Klienti Private Investors dostali (skoro) všechny peníze po 5ti letech, a KTP Quantum po 6ti letech.
Takže to co jsi napsal neplatí ....



hluboce se nemylim. s dovolenim se mylis ty ;-)
problem garancniho fondu je, ze je to pravnicka osoba (sice zrizena ministerstvem financi, ale statem NEVLASTNENA), ktera si svuj majetek zajistuje od obchodniku odvedenim castky 2% z poplatku obchodu (mala odbocka, hadejte kdo tam posila nejvic. bingo! caparti. a vite proc? no protoze osekavaj klienty). pokud krachne obchodnik, ten fond musi sehnat prachy jak uzna za vhodny. stat mu zpravidla nepomaha, nebo pomaha, ale veeeeelmi omezene. proto doslo k tak velky prodleve u vyplaty klientu po zkrachovalych subjektech.

v pripade banky je situace skutecne jina. a ja si stojim za tim, ze stat by vsechny klienty odskodnil do plny vyse jejich naroku. chcete relevantni argument? no protoze co klient, to volic. kdyby padla treba takova komercka, dokazete si predstavit kolik hlasu by politici ztratili?:)
ale vazne.problem by byl v case, za jak dlouho by vsichni nahradu dostali. ale dostali. takze jednoznacne straseni s tim, ze klienti vetsich bank ostrouhaj, je nesmysl.
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Nemy_bobes 30. 12. 2009 08:56

saabik píše:
problem garancniho fondu je, ze je to pravnicka osoba (sice zrizena ministerstvem financi, ale statem NEVLASTNENA),.....

v pripade banky je situace skutecne jina.


Ale kdepak. Cituji Zákon o bankách:


§ 41a
(1) Tímto zákonem se zřizuje Fond pojištění vkladů (dále jen "Fond"), který je právnickou
osobou. Fond se zapisuje do obchodního rejstříku.
(2) Fond není státním fondem ve smyslu zvláštního zákona.12) Na pojištění pohledávek z vkladů
se nevztahují zvláštní předpisy o pojišťovnictví.

§ 41i
V případě, že prostředky Fondu nepostačují k vyplacení zákonem stanovených náhrad, obstará si
Fond potřebné peněžní prostředky na trhu. Fond je povinen dbát, aby podmínky, za kterých jsou
peněžní prostředky Fondu poskytnuty, byly pro něj co nejvýhodnější.


Žádná povinnost státu určena není, pouze je řečeno, že si má fond půjčit na trhu. Není řečeno, co se stane, pokud mu nikdo nepůjčí. Na druhou stranu, fond má podle zákona vyplatit peníze do 3 měsíců od vyčíslení všech pohledávek(což tedy znamená mnoha měsíční prodlevu), ale žalovat musíš fond, ne stát.
Řečičky o voličích platí pouze za předpokladu, že ČR nebude ve stejné situaci jako Maďarsko a Lotyšsko. Když se snižují platy a důchody, tak už voliči překousnou i krach jedné banky.
Jako odstrašující příklad tu nějakou dobu bude Island, který se hrdě postavil za pohledávky krachujícíh bank, což ho ale vedlo k bankrotu a nebyl prostě prakticky schopen klienty odškodnit a v konečném důsledku se sesypalo všechno, včetně důchodů, devalvace měny, krachů firem, atd. Takže v takové situaci je lepší voliče uklidnit, že peníze dostanou, ale bude to holt pár let trvat.
Nemy_bobes
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků