sázení - ruleta

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Akciový Klokan 19. 4. 2013 14:46

To už je lepší burza. Sázenka nepropadne hned co se kulička zastaví, losuje se každý pracovní den, doba vsazené částky není omezena,... :D
Nevěřte lidem nad 30 let. Mohli by mít znalosti a zkušenosti ! :-)))
Akciový Klokan
Diskutér

Odeslat příspěvekod H.G. 19. 4. 2013 17:59

Akciový Klokan píše:To už je lepší burza. Sázenka nepropadne hned co se kulička zastaví, losuje se každý pracovní den, doba vsazené částky není omezena,... :D

To je fakt, a mimo to i vyber sazek je vetsi, mimo cervene,cerne a zelene je mozne sazet i na modrou (ta je pry nejlepsi) :D
H.G.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Mr.TTTom 5. 5. 2013 20:16

Na ruletě (i dalších hrách v online casinech) jsem se něco nahrál (v dobách, kdy ještě vynášel tzv. bonus scalping) a prostě a jednoduše - na ruletě ani jiné hře v kasinu NELZE být dlouhodobě ziskový. Pravidla všech her jsou nastavena tak, že výhodu má vždy kasino. Jedná se o tzv. house edge (HE), u některých her je nízký (např. u blackjacku nebo určitých variant videopokeru), u jiných vysoký (typicky sloty nebo keno). Ale kasino je prostě ve výhodě vždy. A nepomohou ani žádné "zázračné" softwary.

Lze být samozřejmě úspěšný nárazově, ale dlouhodobě nikoliv. Problém spousty lidí je ten, že zkusí nějaký systém, který jim třeba 14 dní vychází a už radostně křičí: "přišel jsem na to, bude ze mě boháč!". Ovšem 14 dní není nic. Pro ilustraci - osobně jsem jednou hrál určitý systém na baccaratu, který mi při každodenním hraní vycházel asi 3 měsíce. Ale pak stejně přišla taková protisérie, že nepomohl ani obrovský bank a skončil jsem na nule.
Mr.TTTom
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod H.G. 6. 5. 2013 10:42

Je super, ze to tu nekdo zkusil na vlastni kuzi a potvrzuje nase teorie. :D
H.G.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod SocPredator 6. 5. 2013 11:17

Potvrzuji. Já nakonec skončil u systému, který krátkodobě může vydělávat, ale nic není zadarmo. Pro snížení nervozity lze použít kasino s žetony 0,1€, a "vydělávat" po těchto malých částkách. Výsledek je třeba 20€ za 2 hodiny. Stále je to víc než má pokladní v Makru, ale damoklův meč vás stejně nakonec dostane, když ne špatnou sérií, tak máte stres (zezačátku to můžete vnímat jako adrenalin, a to je právě ta zrada) :-)

A není nic horšího než měsíc se štěstím vysyslit 300€ a pak o to přijít v minutě. A pokud budete disciplinovaní (tj. utnete to včas), výdělek se srovná a je lepší pracovat normálně bez toho stresu. Zdravý člověk si projde takovou pěknou gamblerskou očistou, slabší jedinci do toho spadnou - jsou na to celé studie.

Nemá to cenu. Navíc hrát přes internet třeba na Maltě je nelegální, byť se na to nedá přijít. Vykašlal jsem se na to, nechybí mi to, pokud se chci pobavit v tomto duchu, jdu do reálného kasina.
U těch internetových jsem začal mít dojem, že podvádí - a dokažte, že ne? Stačí vám nějaký certifikát? Vy vsadíte a vaše peníze jsou v rukách jejich softwaru. Nelze tomu prostě věřit :-)

Teď zrovna přišel krásný spam z geniálním systémem a co z něj vypadlo? Martingale na barvy - LOL. Ten člověk v něm "matematicky" spočítal, že pravděpodobnost 8x padne černá je jen 0,46%.
Nevěřte mu - jsou to vaše peníze!
Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí
SocPredator
Diskutér

Odeslat příspěvekod LuiS_666 6. 5. 2013 15:18

Nepamatám si presne, ale na začiatku tuším spomínal hru na reálnu ruletu. O elektronickej je zbytočne sa baviť...
LuiS_666
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Mr.TTTom 7. 5. 2013 19:37

Ty různé "geniální systémy", ze kterých nakonec vypadne prachobyčejný Martingale, jsou opravdu k smíchu (zpravidla u toho ještě nechybí fotka údajného autora tajemného systému u jeho údajného černého bmw :D ). Ovšem někdo, kdo se o tuto oblast nikdy nezajímal, na to naletět bohužel může.

K podvádění internetových kasin - to je jenom dojem a není to pravda. Důvod je jednoduchý - kasino nemá sebemenší důvod podvádět, protože matematika hraje vždy v jeho prospěch ;-) . 100procetně jsem o tom přesvědčen alespoň u těch největších a nejznámějších výrobců herních softwarů (např. Net Entertainment, Microgaming nebo Boss Media). U nějakých malých a málo rozšířených výrobců - no může na tom něco být, ale ani tady bych nějakému podvádění moc nevěřil.

Ten dojem, že online kasina podvádějí, může totiž vznikat daleko vyšší rychlostí hry oproti "kamennému" kasinu. Zatímco v klasickém kasinu odehraje člověk na ruletě za minutu tak jeden spin (možná dva, nevím, naživo jsem nikdy nehrál), tak v online kasinu můžeš za minutu těch spinů odklikat třeba 50. Za určitý časový úsek tak oproti klasickému kasinu odehraješ řádově více her a pak se může zdát, že se každou chvíli objevují nějaké podivné série. Ale je to jenom zdání.
Mr.TTTom
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 7. 5. 2013 19:58

Já jsem si jednou v reálném kasinu zahrál a za 1 minutu nedáš ani jednu hru a to nás u té rulety bylo pár (krupiér, já a 2 spolu/protihráči). No vyzkoušel jsem si martingale, strávil jsem tam odhadem něco mezi půl hodinou a hodinou, odnesl si výhru 10 USD a jestli do kasina už nikdy nezavítám, můžu říct, že jsem ho porazil :)

Souhlasím, že dlouhodobě prostě nejde kasino porazit. Na ruletu systém vymyslet prostě nejde. Pro kasino hrají dvě věci:
1) pravděpodobnost (sice mírně, ale je na straně kasina - díky nule)
2) psychologie - když vyhráváme, je stále šance, že budeme sázet tak dlouho, dokud vše neprohrajeme. Když už jsme "na nule", nemáme už co vsadit, abychom vyhráli vše zpět. Fondy kasina jsou proti hráči nekonečné, takže dříve nebo později ho kasino jednoduše "převáží".

Pak jsou hry, které jsou z části dovednostní - zejména karetní. Zde může zkušený hráč skutečně kasino (krupiéra) i dlouhodobě porážet. Problém je v tom, že kasino ho jednoduše nenechá. Vymění krupiera, vymění karty a když to nepomůže, je host prostě "požádán" aby se šel bavit jinou hrou případně jinam.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 8. 5. 2013 04:44

Mr.TTTom: U internetoveho kasina ty cisla nepadaji nahodne. Nahoda udelat nejde.
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 8. 5. 2013 08:30

Jack111: Jde, existují HW generátory náhodných čísel, které generují opravdu náhodná čísla. Ale je samozřejmě otázka, zda je to online kasino používá - spíš ne.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod Jack111 8. 5. 2013 12:32

lemming: Aha o tom jsem neslyšel. Letem světem jsem to prolítl na wikipedii (já vím) a je to asi tak, jak sem si myslel. K náhodnému generátoru čísel samotný program nestačí, ale je k tomu potřeba nějaký vnější náhodný vstup. Pak se nabízí otázka, proč by se tím kasína nechlubila. Přece pro hráče by to bylo mnohem férovější.
Jack111
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 8. 5. 2013 12:57

Myslím, že neférovost způsobená pseudonáhodným generátorem (oproti opravdu náhodnému) je o mnoho řádů menší, než neférovost způsobená výhodou kasina. A BFU pravděpodobně rozdíl mezi náhodností a pseudonáhodností nechápe, muselo by se mu to zdlouhavě vysvětlovat, takže to není moc dobré marketingové téma.
lemming
Diskutér

Odeslat příspěvekod PatrikChrz 8. 5. 2013 13:09

Přesně tak. Myslím, že konkrétně u rulety je celkem jedno, jestli je rozložení úplně náhodné, důležité je, aby vždy následující číslo nebylo sázejícím předem známé a aby kasino neupravovalo čísle dle aktuálních sázek. Ale jestli bude pravděpodobnost padnutí konkrétního čísla 1/36 a barvy, sudá/lichá, malá/velká 1/2 nebo tam bude rozdíl plus mínus 1 %, tak to stejně nehraje roli.
Nekupuji si věci, které nepotřebuji nebo které se mi nelíbí, abych udělal dojem na lidi, kteří mě stejně nemají rádi.
PatrikChrz
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mikicz 8. 5. 2013 16:57

docela dobrý generátor náhody je zesilovač připojený k diodě a výstup do digitizéru. A vzhledem k tomu že hry jsou vymyšlené tak, aby byly výhodné pro kasino i s náhodou,nemají důvod fixlovat.
it is not about the money. it is about sending a message
mikicz
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod petr.adamek 9. 5. 2013 00:57

Jak píše Mikicz, jednoduchým, levným a přitom velmi kvalitním zdrojem náhody s vysokou mírou entropie je bílý šum vznikající na PN přechodu. Použít lze téměř jakoukoliv polovodičovou součástku, nejčastěji se používá Zenerova dioda nebo přechod emitor-báze u bipolárního tranzistoru.

Ale i softwarové řešení bez speciálního HW může dávat rozumné výsledky, pokud se využije nějaký vhodný externí zdroj entropie - např. příchozí přerušení od periferií, interakce s uživatelem (všimněte si, že některé kryptografické nástroje při generování klíčů žádají, abyste náhodně jezdili myší), příchozí síťové pakety, snímání okolního hluku a šumu mikrofonem, apod.

Pro kasíno navíc ani nepotřebujeme tak kvalitní generátor náhodných čísel, jako např. pro kryptografii. Zatímco u kryptografie můžeme velmi levně provést stovky tisíc pokusů za sekundu a získat tak rychle velké množství dat pro analýzu, u kasína jsou náklady mnohem vyšší a objem získatelných dat mnohem nižší :-).
petr.adamek
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků