Kam se 700 000,- na pět a deset let?

[Jack111]

xmart: Podle mého už je zlato jako platidlo zastaralé. Řadil bych to na úroveň třeba nemovitosti. Kam vrazit prachy je to možná dobrá věc, ale nakupovat na trhu s tím nejde. (vynechme katastrofické scénáře, že zrovna umírám hlady a chleba stojí jako valoun zlata). Koneckonců fyzické peníze už také zastarávají.
Osobně nečekám, že se vrátíme o nějaký to století zpátky.

A když zmiňuješ, že se dají převádět tisíciny gramů, tipuji, že by to fungovalo jako teď s penězi ne? Na účtu místo 100 Kč bys viděl 100 gramů zlata? Co by se změnilo?

[xmart]

A když zmiňuješ, že se dají převádět tisíciny gramů, tipuji, že by to fungovalo jako teď s penězi ne? Na účtu místo 100 Kč bys viděl 100 gramů zlata? Co by se změnilo?

Změnilo a velmi mnoho, banky by pak neměli monopol na tvoření peněz z ničeho.
Veškeré transakce by pak byli kryté danou komoditou, která se nedá tisknout a ne virtuálními penězi.
Navíc tisk peněz žádné bohatství nevytváří, jen jej transferuje, k těm, co používají nové peníze dříve. A kdo používá nově vydané peníze nejdrívě?

Pro klienta by to bylo téměř stejné jako dnes, dalo by se platit i kartou, jen by se převáděla váha kovů. A když by nedůvěřoval instituci, kde má kovy uskladněny, tak by si je vybral a přešel k jiné.

[Jack111]

Pokud chapu o co ti jde, tak k tomu nepotrebujes zlato.
Stejne bys ho tam nemel uskladnene. to by po kazdy platbe musel vybehnout poslicek se zlatym prachem do banky prodejce.

[Thorus1985]

xmart: No to co ty popisuješ je zlatý standard a dost dobře si nedokážu představit jak by jsi to chtěl provést, když už to jednou zrušili nedokážu si představit cestu zpět. Podle mě by to nepřineslo vytouženou stabilitu ale spíš totální chaos.

[Jan Dvořák]

Podle mě Čína ke zlatému standardu směřuje, byť by to bylo částečné krytí oběživa zlatem.
Pokud by na světě byl souběh 2 měnových systémů, časem by se vidělo, který má více plusů.

[xmart]

Jack111: Vůbec ne, tušíte jak funguje dnešní clearingový systém, nebo jak a kde mají uloženo zlato centrální banky? Velké množství německého zlata, by mělo být uloženo v New Yorku a označeno cedulkou "německé zlato".

Podobně mohou mít instituce (možná se pak již ani nebudou nazývat banky) uloženo část rezerv patřící jiné instituci. Nebo může existovat instituce, u které bude mít více institucí, umožňujících platební styk, část svých komodit a jen se budou přesouvat z "hromádky na jinou hromádku". Co je však důležité, majitel komodity (at' již je to instituce či klient) si může vždy vybrat svou komoditu a převést ji jinam.

Thorus1985: Totální chaos spíše přinese zánik dnešního systému, neboť největší banky zbankrotují kvůli závazkům plynoucích z finančních derivátů.
Peníze byly primárně prostředkem směny. Dnes se ke směně zboží a služeb používá méně něž 1% vytvořených peněz. Zbytek já nazývám globální kasíno, kde banky, různé fondy a další fin. instituce se snaží přehrát jedna druhou. Tyto peníze jsou vituální a nejsou potřeba, takže mohou zaniknout.

Jen to celé povede k největšímu globálnímu transferu bohatství a mnoho směných poměrů se pak změní. Profitovat na tom budou ti, kteří budou mít fyzická aktiva.

A mezi fyzickými aktivy patří dnes drahé kovy mezi ty nejpodhodnocenější.

Navíc uloženou komoditou nemusí být jen drahé kovy, může to být prakticky cokoliv, co je homogenní, dá se to dobře dělit, má to jistou hodnotu a obě strany směny s tím budou souhlasit.

[xls]

Co stříbro nebo zlato? Už jste někdy viděli, aby se při krachu lidi sháněli to těchto kovech? Já zastávám názor, že mnohem perspektivnější je železo. Zrovna včera jsem si nechal navést na pozemek 2 tatrovky šrotu a budu v tom pokračovat, co to jen půjde. Na rozdíl od Au nebo Ag je praktičtější, vždycky se hodí, bude se na rozdíl od pár mincí/cihel na co podívat, nebudu muset platit uskladnění někde v sejfu, no a ve spojení s hlídajím roztvajlerem nebude velký ani zájem zlodějů.

[Fantucci]

a vo vo tom to je

[PatrikChrz]

xls: volil bych kompromis - měď. Vyšší cena v menším množství, užitečná v době války (tombak na výrobu nábojnic má 80 % mědi) i míru (vše kolem silno i slaboproud).

[radecekh]

Co stříbro nebo zlato? Už jste někdy viděli, aby se při krachu lidi sháněli to těchto kovech? Já zastávám názor, že mnohem perspektivnější je železo. Zrovna včera jsem si nechal navést na pozemek 2 tatrovky šrotu a budu v tom pokračovat, co to jen půjde. Na rozdíl od Au nebo Ag je praktičtější, vždycky se hodí, bude se na rozdíl od pár mincí/cihel na co podívat, nebudu muset platit uskladnění někde v sejfu, no a ve spojení s hlídajím roztvajlerem nebude velký ani zájem zlodějů.

V případě opravdového krachu bude všeho nadbytek. Jak zlata a stříbra, tak toho železa. A dokonce i potravin a všech ostatních věcí. Nenapadá mě jediná věc, po které by měla být větší poptávka.

[Thorus1985]

xmart:rozhodně neobhajuju současný systém ale prostě nevidím cestu jak zpět na zlatý standard přejít. Byla by to zase jedna z největších krádeží v dějinách lidstva. Nutně by to muselo vést ke krizi (cenový šok - viz. 20.léta 20.st.) a myslím že i k válce.

[SocPredator]

Nevím, proč by to měla být největší krádež? Podle tohoto principu by se nikdy nemohlo nic zdražit, protože by šlo vždy o krádež. To se ovšem děje díky inflaci už desetiletí a nikdo to neřeší.

[radecekh]

Může mi někdo z milovníků zlatého standardu vysvětlit, co je na tom navázání hodnoty peněz na hodnotu zlata tak úžasného? Zlato je klasická inflační komodita. Každým rokem ho díky těžbě přibývá. Navíc jeho těžba akceleruje, tedy těží se ho rok od roku více. Proč proboha by měla být vázána hodnota měny na něco takového?

[PatrikChrz]

I kdyz bylo za poslednich 50 let vytezeno vice zlata, nez za celou predeslou lidskou historii, porad je jeho tezba obtiznejsi, nez emise novych penez.
Ono by bohate stacilo, kdyby centralni banky mely vetsi disciplinu
Jsou tu ale i jine moznosti, napr. bitcoin. I ten sice pribyva, ale velmi pomalu (i ve srovnani s tim zlatem) a jako platidlo je mnohem pouzitelnejsi. Osobne mu ale take moc neverim - kazdopadne diskuse o nem jiz zde na Finexpertu byla viewtopic.php?f=316&t=1146980

[omgf]

Problém naopak spočívá v tom, že zlata nepřibývá dostatečně rychle, takže zavedení zlatého standardu by vedlo k setrvalé deflaci. Máme ohromný přírůstek lidí a ohromný přírůstek produkce a pokud by peněžní zásoba stagnovala nebo nerostla dostatečně, musely by výrobky zákonitě setrvale zlevňovat. Zjednodušený příklad - zemědělci vypěstují díky novým technologiím více potravin, ale potravinářské firmy mají omezenou možnost úvěrování, protože banky jsou vázané zlatým standardem, tudíž ceny zemědělské produkce klesají, potravináři jednoduše nemají víc peněz, aby mohli nakoupit, produkce je nadbytek.

Setrvalá deflace je obrovský problém, protože spotřebitelé odkládají nákupy a čekají, až zboží zlevní, a tím více tlačí na pokles cen.

Ono i se zlatým standardem byly velké hospodářské krize a existoval hospodářský cyklus. Má se za to, že i ta slavná velká hospodářská krize 1929 byla tak těžká a vyústila ve světovou válku právě proto, že se nenatisklo dost peněz a nezvětšila se měnová zásoba...