Jak investovat 800 tis. s pravidelným výnosem?

[PatrikChrz]

HonzaMo: a jakým způsobem tedy bydlíš? Nevyplatilo by se investovat do vlastního bydlení? Kromě té části investiční tím užiješ i nějaké to pohodlí

[HonzaMo]

"...třetí kategorie v pavlačovim domu, pevný zdraví podryje, bělochů i romů..." (Tři sestry)

Bydlím ve vlastním bytě, před třemi roky kompletně zrekonstruovaném, vč. nábytku na míru. Tzn. moje představivost není taková, že bych si dokázal představit vylepšení nápadů architektky. Jediné, co mě čeká, tak úprava jedné místnosti na dětský pokoj, ale na to jsou peníze naspořeny zvlášť. Barák kupovat nechci, na letní sídlo/chatu mám ještě nějaký rok čas.

Navíc - poněkud jsem změnil svůj přístup k majetku v posledních dvou, třech letech. Dřív bych si za ty peníze koupil zase větší a lepší auto nebo je utratil za dovolené. Jenže nějak se to ve mě zlomilo, zjistil jsem, že spíš než momentální užívání "luxusu" mi jde o zabezpečení rodiny pro případ, že se mi bude pracovně dařit hůř. Zároveň jsem přišel na to, že ke spokojenému životu nepotřebuji zas až tak moc. Že není přímá úměra mezi náklady na život a životním štěstím. Takže se snažím v rámci mezí udržení sociálního statusu malého podnikatele a investora držet v podstatě toho, co máš v podpisu a snažit se generovat příjmy z investic, které dokud nebudu potřebovat k životu, budou sloužit pro další investice. Příklad - z utrženého nájemného nakupovat dividendové akcie.

Nevím, jestli je to rozumný přístup k životu, ale cítím to teď takto a instinkt bych v žádném případě nepodceňoval. A možná v tom hraje roli i to otcovství... Větší míra odpovědnosti za druhé...

[S474N]

Predelavat pokoje mne osobne neprijde zrovna idealni investice, osobne bych za to povazoval kuprikladu vybudovani nezavislych zdroju jako FVE, FTE, zdroj vody atd.

[xmart]

Já se vždycky ptám, kolik si za těch např. 10 let za ty vaše peníze koupíte?

Zmínil jste pana Kyosakiho, poslechněte si tedy, co on považuje dnes za nejlepší investici. http://networkedblogs.com/xmmvA

No a po shlédnutí vystoupení slovenského ekonoma Prof. Ing. Petera Staňka, CSc http://www.youtube.com/embed/E34IizNSmJ4, zjistíte, že nejbezpečnější třída investic jsou hmotná aktiva.

A mezi hmotnými aktivy jsou dnes nejvíce podohodnocené drahé kovy, zvláště stříbro.
Podle mého volba je jasná: buď velmi rizikové akcie "rozvojových zemi", nebo venture kapitál anebo právě drahé kovy, které spojují výhody hmotných aktiv, které slouží jako ochrana proti inflaci a vysokou likviditu s poměrně nízkým rizikem. Navíc drahé kovy mají také velký potenciál růstu a jejich cena poroste s tím, jak se budou tisknout další peníze.

V případě fyzického vlastnictví drahých kovů, se dokonce vyhnete riziku nesplnění závazku protistrany, které existuje u téměř všech ostatních forem investic.

[mikicz]

fajn. tak se hecni, místo kolovrátku o stříbře a nesmyslech okolo udělej porovnání nákupního koše za 1000kč před 10 lety a dnes. Něco jako pixy udělal tady http://www.zakomunistu.cz/

[HonzaMo]

Já se vždycky ptám, kolik si za těch např. 10 let za ty vaše peníze koupíte?

Zmínil jste pana Kyosakiho, poslechněte si tedy, co on považuje dnes za nejlepší investici. http://networkedblogs.com/xmmvA

No a po shlédnutí vystoupení slovenského ekonoma Prof. Ing. Petera Staňka, CSc http://www.youtube.com/embed/E34IizNSmJ4, zjistíte, že nejbezpečnější třída investic jsou hmotná aktiva.

A mezi hmotnými aktivy jsou dnes nejvíce podohodnocené drahé kovy, zvláště stříbro.
Podle mého volba je jasná: buď velmi rizikové akcie "rozvojových zemi", nebo venture kapitál anebo právě drahé kovy, které spojují výhody hmotných aktiv, které slouží jako ochrana proti inflaci a vysokou likviditu s poměrně nízkým rizikem. Navíc drahé kovy mají také velký potenciál růstu a jejich cena poroste s tím, jak se budou tisknout další peníze.

V případě fyzického vlastnictví drahých kovů, se dokonce vyhnete riziku nesplnění závazku protistrany, které existuje u téměř všech ostatních forem investic.

Rozumím, pokud někdo ukládá peníze do cenných kovů, ale to nesplňuje moji představu o pravidelném příjmu z té investice.

Teoreticky by mohlo být zajímavé hrát s s opcemi na akcie, ale to je metoda, která je na tuzemské burze zřejmě naprosto mrtvá.

[radecekh]

A mezi hmotnými aktivy jsou dnes nejvíce podohodnocené drahé kovy, zvláště stříbro.

Doufáte, že 100x opakovaná lež se stane pravdou?

[S474N]

radecekh: jemu nejde o to, aby se to stalo pravdou, jemu jde primarne o to, aby prodal a shrabnul provizi.

[DrumSession]

A mezi hmotnými aktivy jsou dnes nejvíce podohodnocené drahé kovy, zvláště stříbro.

Doufáte, že 100x opakovaná lež se stane pravdou?

No co jsem se dočelt, tak většinou tvrdili, že Ag/Au jsou právě díky QE podhodnocené a jak klesá hodnota $. Pak ještě něco o možné bublině (případně bláznivé nákupní panice), ale NIKDE, že drahé kovy jsou NADhodnocené. Nemáš k tomu nějaké bližší info ?
Nebo pochází ze skupiny GS ?

AD provize - vždy, když za něco zaplatíš, tak věř, že na tom jednoduše někdo vydělá, ať se ti to líbí nebo ne...

[radecekh]

No co jsem se dočelt, tak většinou tvrdili, že Ag/Au jsou právě díky QE podhodnocené a jak klesá hodnota $. Pak ještě něco o možné bublině (případně bláznivé nákupní panice), ale NIKDE, že drahé kovy jsou NADhodnocené. Nemáš k tomu nějaké bližší info ?
Nebo pochází ze skupiny GS ?
AD provize - vždy, když za něco zaplatíš, tak věř, že na tom jednoduše někdo vydělá, ať se ti to líbí nebo ne...

Pokud někdo plácá o bublině, tak si asi myslí, že nadhodnocené jsou, ne?

[Viktorius]

fajn. tak se hecni, místo kolovrátku o stříbře a nesmyslech okolo udělej porovnání nákupního koše za 1000kč před 10 lety a dnes. Něco jako pixy udělal tady http://www.zakomunistu.cz/

Ten odkaz je hodně dobrej, díky za něj. Jen to srovnání u některých položek jídla není úplně košer, protože kvalita potravinových výrobků je dneska hodně mizerná. Vše se nastavuje moukou, vodou atd. A říká to hodně lidí, kteří jsou dříve narození, že narazit dneska např. na kvalitní párky nebo špekáčky je zázrak:-)

[S474N]

A opravdu si myslis, ze driv ta kvalita jidla byla jinde? Ano byla, ale jeste horsi!

[mikicz]

kvalitní párky a špekáčky byly průměrně stejně často před 20 lety jakou jsou průměrně dneska. Data jsou z oficiálních statstik. Taky nesrovnáváme kvalitu a funkce tehdejšího auta, tv a počítače s dnešním, ne?

[xmart]

fajn. tak se hecni, místo kolovrátku o stříbře a nesmyslech okolo udělej porovnání nákupního koše za 1000kč před 10 lety a dnes. Něco jako pixy udělal tady http://www.zakomunistu.cz/

Ten odkaz je hodně dobrej, díky za něj. Jen to srovnání u některých položek jídla není úplně košer, protože kvalita potravinových výrobků je dneska hodně mizerná. Vše se nastavuje moukou, vodou atd. A říká to hodně lidí, kteří jsou dříve narození, že narazit dneska např. na kvalitní párky nebo špekáčky je zázrak:-)

Přesně tak jak píše Viktorius, kvalita potravin byla na vyšší úrovni. Dnes rozhodně neseženu kváskový chléb za 22 korun, jak se uvádí v odkazu. http://www.zakomunistu.cz/ nabízí velmi zajímavé údaje a tak je použiji jako výchozí zdroj, pro následující řádky.

Když se podíváme na nárůst cen za těch 22 let, zjístíme, že většina nárustu cen spadá do intervalu 5-9krát. Což odpovídá průměrné reálné inflaci za toto v rozmezí 8 až 10% (při 8% inflaci, nárůst cenové hladiny za 22 let o 550%, při 10% inflaci, o 815%) více na http://zlato.toje.in/inflace.html#realna-inflace

Zajímavější je jiný fakt. Medián platu narostl za 22 let 7krát z 3000Kčs na 21000Kč. Růst peněžní zásoby tedy musel být za toto období jěstě o něco vyšší. Podle http://www.penize.cz/inflace/92538-inflace-zahubi-vase-uspory byl průměrný růst měnové zásoby (M1) v letech 2002 až 2010 12%. Dá se tedy předpokládat, že od roku 1989 rostl M1 průmerně 10% ročně, možná i více. Tzn. za 22 let se nám zvedla zásoba peněz minimálně 8krát.

Co to ale znaméná pro Vaše peníze? Že výnos vašeho finančního produktu by za těch 22 let měl být také minimálně 700%, abyste se jen udržel kupní sílu. Znáte takový běžně dostupný finanční produkt?

Zajímavý je také graf číslo 4, cituji přímo z článku http://www.penize.cz/inflace/92538-inflace-zahubi-vase-uspory

Jak se to projeví naznačuje graf číslo 4.

Inflační bonus bude něco jako přílepek k běžné inflaci. Reálně to znamená, že pokud by byla běžná inflace byla 2,5 procenta, mohla by výsledná inflace činit například 12,03 procenta p. a., což by vedlo k tomu, že vaše peníze budou mít 2,48krát menší hodnotu.

radecekh:
cena drahých kovů je podhodnocena, protože je manipulována centrálními bankami směrem dolů, aby byla uvěřitelná nízká čísla oficiálně udávané inflace.

Nízké úrokové sazby podporují nízká inflační očekávání, a nejlepší způsob, jak udržet nízké úrokové sazby, je potlačovat cenu zlata

Nejen cena drahých kovů je polačována, manipuluje se i výše úrokových sazeb např. LIBOR, to vše v zájmu nízkých inflačních očekávání.

Další spousty důkazů o manipulaci mám uvedeno na svých stránkách a web http://www.gata.org se manipulací cen drahých kovů zabývá již od roku 1998.

[radecekh]

radecekh:
cena drahých kovů je podhodnocena, protože je manipulována centrálními bankami směrem dolů, aby byla uvěřitelná nízká čísla oficiálně udávané inflace.

Lžete. A co je horší, víte, že lžete. Je pravda, že centrální banky prodávaly poslední desetiletí zlato, protože usuzovaly (podle mě správně), že držet zlaté rezervy ztrácí na významu. Poslední dva roky je ale trend přesně opačný (což mně pro změnu moudré nepřipadá). Jenže tomuhle se nedá říkat manipulace.

A ty vaše povídačky o inflaci jsou až k smíchu. Inflaci si samozřejmě můžete vymyslet jakoukoliv a vždy najdete argument, který vaše tvrzení podpoří. Když budete například inflaci počítat z aktuální ceny zlata (a jako základ si vyberete vhodný rok), vyjde vám inflace obrovská. A možná vás to i trápí, ale já poslední zlato, které jsem koupil, byl před 12 lety snubní prsten, tedy je mi úplně jedno, kolik zlato teď stojí a i kdyby najednou stouplo na tisícinásobek, tak s mojí osobní inflací to ani nehne.
Potraviny jsou v poměru k platům levnější a kvalitu mají lepší. A mají ji lepší proto, že dneska si můžu vybrat, co si koupím, na rozdíl od dřívější doby, kdy jsem musel brát to, co zrovna bylo. Pokud vy si dnes kupujete horší potraviny než dříve, znamená to jen, že jste se tak rozhodl a děláte to dobrovolně.
Služby, energie apod. šly nahoru opravdu hodně. Ale zase díky novým technologiím jich nespotřebujeme tolik. Má mě trápit, že elektřina šla na desetinásobek? Jistě, je to, alespoň v mé soukromé inflaci, skoro nejvíce, ale i tak za ni dám jen asi 5 % rodinných příjmů. A navíc její spotřebu ovlivňuje i to, že nemám doma televizi Rubín s 600 W, ale LCD s 40 W.
To například jen pořizovací cena aut dělá v našem rodinném rozpočtu dvojnásobek, tedy asi 10 %. A jaká je inflace vypočtená z ceny nejlevnějšího auta? Hodně malá, co?
Když se rozhlédnu nyní kolem sebe v pokoji, mohu vám říci, že cena většiny věcí poslední dobou klesá. Počítač, tiskárna, skener, mobil, nábytek, plovoucí podlaha, foťák, rotoped, coca-cola, papír, knížky (mám plnou knihovnu, ale poslední dva roky si další už jen stahuju do čtečky - zadarmo), koberec, džíny, tričko, úsporné žárovky, tužkové baterky... Prostě kam se podívám, tam je to levnější. Je ale pravda, že dneska jsem si v krámě všimnul, že mi zdražili rohlík na 1,90. Vzhledem k tomu, že pečivo tvoří méně než 2 % mého rozpočtu, je to zanedbatelné.