Degiro

[minarjo]

Maržové požadavky brokerů (algoritmus jejich výpočtu) je typicky "tajný", tedy přesněji řečeno proměnný v čase a v trhu. Když se nějaká akcie zhorší (ať už tím, že ji přeřadí z kategorie A třeba do B, nebo se jí prostě jen nedaří a zvyšuje se její volatilita), tak maržové požadavky někdy i skokově rostou, tedy fakt nejde říct, že je to nějaké pevné číslo X pro všechny tituly na burze Y. Degiro si tedy, dle toho co píšeš, škáluje rizikovost/volatilitu obecněji i dne trhů jako celku (ČR, Německo...), ale důležitější bude, jak si bude vést přímo daná akcie, třeba po špatných výsledcích a následném poklesu 10+ procent téměř jistě půjdou její maržové požadavky dočasně nahoru, bez ohledu na brokera, toto musí pro svou vlastní bezpečnost, i tu klientskou, dělat každý z nich. Totéž u derivátů typu opce, při výpisu třeba put opce na německý titul ti může být blokován typicky patnáctinásobek zvoleného strike (neboli 15% hodnoty obchodu v případě, že by došlo k přiřazení opce, tedy bys získal 100 akcií podkladu), to je typická hodnota u Degiro. Ale když se titulu nebude dařit, půjde blokace nahoru, nebo titul přeřadí až do kategorie D a tím opční obchody zcela vyloučí. To se v Německu nedávno stalo třeba akcii Varta, které hrozí delisting z burzy, musela být zachraňována od Porsche.

Takže obecně - kolik ti bude blokováno na Volném prostoru, to zjistíš při zadávání nákupního pokynu, o kolik volný prostor poklesne (někdy to po jeho realizaci je o trochu jinak, třeba u opcí menší blokace než to ukazovalo při zadání pokynu, protože se pak vyhodnocuje rizikovost portfolia jako celku a když máš titulů více, rizikovost kvůli diverzifikaci klesá, než když bys měl jen jeden dva třeba ve větším objemu). Po nákupu se to ale může kdykoliv změnit, je proto třeba Volný prostor (tak to nazývá Degiro, třeba Lynx/IB to nazývá Nadměrná likvidita) sledovat, aby se neublížil moc k nule. Jakmile by nulu protnul (byl by záporný), dostaneš od Degiro varovný e-mail, abys to do 2-3 dní vyřešil, pokud by však to mínus bylo velké (marže by tvořila 125% hodnoty portfolia, neboli mínus by bylo přes 25% hodnoty portfolia), máš na vyřešení maximálně hodinu. Řešením je logicky prodej (zavření) některé pozice, či doplnění hotovosti vkladem.

[sayen]

Proc tomu tak je to bude vedet nejspis jen ten, kdo to takhle nastavil, my tu muzeme jen spekulovat (pokud tedy k tomu neni dokument nebo oficialni vyjadreni-zkus napsat podpore).

Kupovat CP na dluh? Snad ne na long jako Ladislav

Snažím se čerpat úvěr tak ,aby to bylo maximálně 50:50. A snažím se, aby to bylo krátkodobě. Občas to nevyjde a musím to vysedět třeba i max. 2,5 měsíce , kdy jsou úroky z 12M už zdrcující.
Nicméně i tak mám tímto způsobem letos +30% . Bez úvěru bych měl něco mezi 10-15%.

Ovšem i tak s úvěrem opatrně, málem mi to zlomilo vaz v roce 2020. A málem jsem nosil plínky po 2 margin call.

-- 23. 10. 2024 21:09 --

Minarjo , díky za postřehy. Spíš mně překvapuje, že obhajuješ Degiro a jejich interní postup (tajné) v přístupu k jednotlivým produktům, protože u Fia je spoustu věcí přímo daných v podmínkách ,který produkt má jaký koeficient na páku atd. A pokud je něco nejasného tak Fio obvykle do 24h odpoví. Fio má asi v případě poklesu ručení na úvěru lepší benevolenci, kdy volá až když hodnota portfolia dosáhne 120% hodnoty úvěru. Nicméně je pokaždé dobré si předem spočítat hranici margin call ,ať člověk ví, kdy nastane "sebevražda".

Minarjo, škoda ,že nejsi z Brna.

[vpe]

Z Degiro volají na telefon?

Jde nějak jednoduše vypnout, aby šlo nakupovat na úvěr? Mám dojem že se to řídilo tím profilem, ale už si to nepamatuju, dlouho jsem degiro nepoužíval

[minarjo]

Když máš profil Basic, je to čistě cash portfolio, tedy bez možnosti úvěru (marže). Tu podporují jen účty Active a Trader (v různé výši), přepnout lze snadno v appce v Nastavení produktů-Trading settings.
Volání na telefon nechápu na co se ptáš, proč by ti měli oni volat? Spíše je někdy (v některých situacích) třeba volat jim do Nizozemí (v angličtině). Třeba když by ti přestalo jít jako jednou mně přihlašování, přímé či přes 2FA (appka Google Authenticator), tak vyžádání resetu přístupu lze jedině telefonem, kde si vyžádají nick a pár osobních údajů a přihlášení (2FA) resetují.

[vpe]

Tak si čti příspěvek výše, fio volá až při 120% a on při margin call řešil plínky. Tak jak to myslel že fio volá, proto jsem se zeptal a ty to nepochopíš

Jo a on má 30% “letos” a já mám 35,82% za 1 rok (a za plinky ušetřim). To už můžu jít sázet do Fortuny

[minarjo]

Žádné hovory z Degiro nejsou, chodí automatické e-maily, jakmile Volný prostor klesne pod nulu. V závislosti na výši poklesu je na vyrovnání typicky 2-3 dny při menším poklesu, nebo jen hodina, když by bylo čerpáno 125%, tedy o 25% překročena hodnota portfolia. To vše v tím e-mailu píšou. Sám jsem ho jednou zažil, když jsem měl Volný prostor asi jen -500 euro, tedy zlomek hodnoty ptf, takže na vklad či zavření nějaké pozice byly ty 2-3 dny.

[vpe]

Ale to asi nepoznam kdyz jsem hloupy long term investor, ze ano

[sayen]

Tak si čti příspěvek výše, fio volá až při 120% a on při margin call řešil plínky. Tak jak to myslel že fio volá, proto jsem se zeptal a ty to nepochopíš

Jo a on má 30% “letos” a já mám 35,82% za 1 rok (a za plinky ušetřim). To už můžu jít sázet do Fortuny

Fio volá , pokud se už začneš blížit margin call a chce po tobě slyšet co je v tvém plánu a pak se podle toho rozhodne ,jestli řešení odloží.
První volání jsem tehdy vyřešil tím, že jsem přešel z dlouhodobého profilu na krátkodobý, kde jsem získal menší % ručení a získal jsem čas , protože sjednat spotřební úvěr v době covidu rychle bylo fakt umění .
Druhé volání jsem vykryl , že jsem přesunul peníze z dalšího úvěru a konečně přišlo dno.

Jinak když vrtáš do těch 30 % , tak je to z českých akcií, kde je to fakt těžký. Od srpna jsem se zasekl a protože začal být trh přepálený , tak se bohužel bojím (ztráty) a jen zírám kam to leze.

[daveeee]

Zdravím všechny

prosím, rád bych se zeptal jak sledujete výnosnost vašich investic na Degiro.
To co vidím na Degiro "Unrealized P/L" je pro mne naprosto nedostatečné. Potřeboval bych mnohem více, roční P/L, měsíční, atd.

Do Excelu se mi to úplně dělat nechce, ale pokud mi nic nezbude tak budiš.
Není na to prosím nějaká služba, aplikace, kde by se zadávali jen nákupu/prodeje a ono to počítalo? Prosím ne s placenou subscripcí, těch už jsem přejezený.

Děkuju!

[tmx643]

FT.com portfolio by mohlo stačit. Nebo Excel. Má funkci STOCKHISTORY, která tahá ceny akcií z většiny burz (z BCPP ne).

[hunter80]

program Portfolio Performance

[octaviampi]

Pak bych rovnou doporucil Taxomat. Resi rovnou i dane.

[sayen]

Porovnával někdo z Degira první nabídku a poptávku na XETRA s těmi opravdovými daty z reálného trhu ?

Ptám se proto, že jsem ceny porovnával na trhu XETRA a cena sice souhlasí, ale počty kusů poptávky/nabídky jsou totálně mimo. Jsou mnohonásobně menší. Jako by to na mně působilo, že si DEGIRO pouze půjčuje online cenu, ale vytváří si svůj menší trh čistě ze svých klientů a možná svého automatu (málo kusů)

Nebo pro ten zobrazený rozdíl na XETRA (pravá) vs. DEGIRO XETRA zobrazení máte někdo prosím jednoduší a logické vysvětlení ?
S Interactive Brokers to sice taky nesedí, ale řádově to není mimo a možná to sedí pokud se data přímo z XETRA z 1 sekundy sečtou , protože se to u spousty titulů strašně rychle mění.

[octaviampi]

Ciste pro zajimavost, proc je to dulezite? Zatim se mne nestalo, ze bych nastavil prikaz a on se na dane cene dosazene trhem (mimo CR) nezrealizoval komplet cely.

[sayen]

Chci nakoupit určitý titul z indexu DAX v rámci 1-3 pokynů v objemu 500k EUR a nechci zvedat cenu a zároveň nechci nějaké nemilé překvapení ze strany Degiro. Mají u těch titulů na XETRA bid / ask okolo 100-200 ks a v reálu je tam 10-20x víc.