Akcie ČEZ

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod ... 12. 2. 2024 03:26

Jenze stat bude muset v takovem pripade bud CEZ rozdelit, nebo minoritni akcionare vytesnit. Nestavi zadnou novou elektrarnu, dostavuje starou, bude to jeden celek, nemuzou to tam vlastnit dve firmy a hadat se pri prvnim problemu mezi sebou, kde je zavada. Z bezpecnostniho hlediska to je nesmysl.
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod vpe 12. 2. 2024 05:40

Cez bude prubezne generovat zisk, z nej bude vyplacet prubezne stavbu. Kdyz zisk nebude stacit, tak si vezme pujcku. Neni problem aby pujcku poskytl alcionar (stat) treba za 1% pa myslim. Vubec neresim jak to vyjde.

Ze bude nerozdeleny zisk nebo co (protoze na technicke zhodnoceni musi byt 30 lete odpisy) je podle me jen a jen ucetni operace… je uplne jedno jakou ma cez hodnotu akcie, valuaci, na kvalitu elektriny to nema vliv.

Takze blok(y) bud

1) zaplati spravedlive ti, kdoz odebiraji tu komoditu a par drobnych akcionaru ostrouha (objemove to ale bude drtiva vetsina zahranicnich spekulantu), kazdopadne bude dohled 10 tisic akcionaru nad efektivitou nakladu na stavbu (budou se v tom stourat a hledat zda nekde neni tunel)

2) Anebo se pumpne stat a zaplati to vsichni cesti ekonomicky aktivni obcane, odhadem 3 miliony.

Proti 1 a pro 2 bude akcionar, to je jasny. Protoze uz ty akcie nemam, tak jsem pro 1). Anebo kde je v me uvaze chyba?

-- 12. 2. 2024 05:44 --

... píše:
vpe píše:Tak at si ten uver vezme CEZ a splaci ho ze zisku!

Ja myslim, ze proti tomu je EU, ze pozaduje, aby to financoval stat, jinak nam to ani nepovoli, frantici take museli vsechny minoritare vyplatit a vlastni to tam stat. Nejdriv by musel byt CZExit, aby si to mohl financovat CEZ.


Tak o tom nic nevim, co ma EU co povolovat - to plyne z ceho? Ve francii byli tusim 3 vlastnici a ne 10 tisic vlastniku, to je ponekud jednoduzsi udelat vykup :-) V realite ceske to moc nejde, kdyby to slo, tak to davno udelali, nebo na co cekaji?

-- 12. 2. 2024 05:52 --

DrumSession píše:ČEZ má kapitalizaci cca 450 mld Kč

Nový blok bude stát cca 700 mld Kč (kéž by to bylo méně).


jeden blok ze 4? to nedava moc smysl, ze? V tom uz je zapocitanych cca 20 let inflace pri stavbe a kdovi ceho vseho. Vyse jsem psal o overnight cene stavby 160 miliard.

Ps: prumerne zdvojnasobeni kapitalu pri prumernem zhodnoceni 10% p.a. probehne kazdych 7 let takze to asi tak nejak spocitali, vynasobili touhle konstantou? :-)
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fc70 12. 2. 2024 07:25

Jen tak narychlo chyby v úvaze:
  • Kdyby stát ČEZu jen tak bez dalšího půjčil za 1 %, firmě by se zvýšil zisk a na ten by měli poměrně nárok ostatní akcionáři. Nevidím vůbec důvod dělat to takhle krkolomně.
  • Cena elektřiny se neurčuje v ČEZu, ale na trhu mezi mnoha dodavateli. Takže vůbec není zřejmé, že jen proto, že ČEZ něco utratil, by do ČEZu měly plynout jakékoli peníze. V nejhorším případě bude elektřina tak levná, že nová jaderka bude stát vypnutá. A pak to zaplatí kdo?
  • A to není hypotetické: V momentální situaci jsme, protože je tak zřejmé, že i ten stát to musí uznat, že „normálně“ si na sebe (a na riziko svého vzniku) ta jaderka asi nevydělá, takže normální podnikatel by do toho nešel, a když ji „stát“ chce, tak za to musí zaplatit, stejně jako musí zaplatit za platy svých úředníků.
  • Vlastně vůbec nechápu, jak bys chtěl dosáhnout „zaplati spravedlive ti, kdoz odebiraji tu komoditu“ a co to vůbec znamená. To myslíš, že ti, co odebírají drátem vedoucím blíž jaderce, tak budou platit víc? To nefunguje. Nebo že bude univerzálně v distribuční sazbě rozpočítaný příplatek na jaderku, stejně jako je teď na obnovitelné zdroje? To může být; a pak se ten příplatek zaplatí tomu, kdo to staví.

Normální je, že když stát něco chce, tak to koupí na trhu. Když stát něco chce, a trh tam moc není (protože stát to řídí, nebo protože je to přirozený monopol typu místní vodárna), tak nastoupí nějaký „regulátor“, a buď nastaví cenu pro koncové spotřebitele (jako u vodáren) nebo nastaví, kolik bude stát platit jako zákazník (jako u zdravotního pojištění). A ten regulátor to většinou rozhodne tak, že si nechá doložit náklady včetně potřeného kapitálu, a kapitálu přisoudí „běžný“ zisk, jaký investoři jinak dosahují.

Je tam samozřejmě spousta prostoru pro neshody a hrátky s čísly, ale ta principiální logika je, podle mě, správná. Když běžný investor vydělá 8 % p.a., tak by investor do místní čističky nebo do našich jediných telefonních drátů měl taky vydělat 8 % p.a., pokud ty podniky vede rozumně – a podle toho se nastaví tarif.

No a tady s tou jaderkou je to úplně stejné: Stát ji chce, tak holt to buď musí postavit celé sám ve své firmě (a pak ČEZ k ničemu nepotřebuje), nebo potřebuje odborníky z ČEZu, aby to technicky udělali, ale zafinancuje a zorganizuje si to jinak sám (pak by za ně ČEZu měl zaplatit nějakou férovou sazbu), nebo z nějakého důvodu potřebuje, aby tu elektrárnu nakonec vlastnil ČEZ, no a pak musí ČEZu nastavit takové garance a smluvní podmínky, aby menšinoví akcionáři dostali svých normálních 8 % nebo kolik.
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod octaviampi 12. 2. 2024 08:38

Ono by možná bylo nejlepší, kdyby se třeba vůbec žádná elektrárna stavět nemusela. Třeba když opustíme rudozelené fantasmagorie.
octaviampi
Diskutér

Odeslat příspěvekod mikocz 12. 2. 2024 09:05

Slovy kolegy principiální logika proč je vlastně veřejně obchodovaná firma provozující jadernou elektrárnu je vytáhnout peníze na úkor státu. To je důležité si uvědomit hned na začátku. Dlouhodobé náklady se podstřelují, zavírají se před něma oči, po vzoru parafráze hlášky z jednoho českého filmu "to se pak zaplatí". Ale to už budou dividendy a manažerské bonusy dávno vyplaceny.
mikocz
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vpe 12. 2. 2024 09:37

Jenze ja si nejsem jist v tom, ze “stat musí ČEZu nastavit takové garance a smluvní podmínky, aby menšinoví akcionáři dostali svých normálních 8 % nebo kolik”

Proc by vetsinovy vlastnik neco takoveho musel, to plyne z ceho?

Pokud vetsinovy vlastnik neco chce, tak by si to mel umet obhajit a prosadit, i bez regulace. A mensinovy se tomu podridit anebo co nechapu?

Vlastne ani nechapu na co se uvazuje o 4 blocich kdyz tvrdis ze mozna budou “stat” a nepracovat, to pak jaky smysl ma stavet? FOMO? Aby nam neco neuteklo? Nebo aby se mohly zakazat “levnejsi” uhelky?

Stacilo by stopnout dividendy, kumulovat nevyplaceny zisk a poradne to promyslet.

Ps: tech ceskych minoritaru bude kolik? (86,4 - 69,9) = 16.5 “firem” a z techto 16.5 % je jen 7,3 % Ceskych, takze 1,2 % ceskych pravnickych osob akcionaru a blize neznamy pocet ceskych fyzickych osob…

https://www.cez.cz/cs/pro-investory/akc ... -akcionaru
Naposledy upravil vpe dne 12. 2. 2024 09:50, celkově upraveno 1
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sniper76 12. 2. 2024 09:44

Pro mě jako akcionáře čezu by bylo nejlepší aby atomovky postavil a zaplatil stát. Před výstavbou by proběhl tendr na provozovatele elektrárny, který by se SÚJB dělal dozor. Atˇje to čez či nějaký jiný provozovatel jaderek ze zahraničí.
Jinak ty ceny co tu padají.... Korejci v emirátech postavili čtyři bloky za 130 mld/kus. Takže i inflací za 200mld za 10 let?
sniper76
Nadšenec

Odeslat příspěvekod vpe 12. 2. 2024 09:52

sniper - A staviteli (statu) se investovany penize budou vracet jak pane AKCIONAR :-)

Bloky budou (možná i) generovat elektřinu, která se bude prodávat do zahraničí pres burzu, a akcionářům (tedy NEJEN statu) se z toho posypou dividendy !?

… takovou firmu chci taky, kdy jeden investuje i jiny inkasuje! To je ten problem
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ... 12. 2. 2024 10:32

Akcionari CEZu by chteli, aby jim danovi poplatnici zaplatili dostavbu bloku jejich atomovych elektraren.
:D
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod octaviampi 12. 2. 2024 11:07

Akcionari CEZu zadnou stavbu nechteji. Chce ji stat. Tak at si to za sve postavi.
octaviampi
Diskutér

Odeslat příspěvekod ... 12. 2. 2024 11:12

Stat je ale nejvetsim akcionarem CEZu, takze to ze akcionari neco nechteji, neni pravda.
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod volnicko 12. 2. 2024 12:07

Nevymyslime tu znova kolo?
Nejvetsi akcionar muze teoreticky prosadit, co chce, ale ten zamer musi byt maximalizace dlouhodobeho zisku pro vsechny akcionare... Ne naplnovani energeticke koncepce statu na ukor zisku jen proto, ze to chce nejvetsi akcionar. Pokud tedy vedeni firmy nechce riskovat vezeni a stat arbitraz.
JE jsou ohromne investicni riziko, ktere klidne muze firmu polozit. Takze pokud JE stat chce, tak bud musi udelat takovou nabidku, aby to pro CEZ bylo vyhodne (garance a zlevneni financovani, garance cen apod.) nebo si tu JE musi postavit stat sam (treba skrze nejaky kus CEZu, ktery stat vykoupi a osamostatni).
volnicko
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ... 12. 2. 2024 12:13

Nejde o postaveni, ale dostaveni. Urcite neni mozne z bezpecnostniho hlediska, aby cast atomove elektrarny vlastnil jeden subjekt a cast druhy. Takze ano, bud se CEZ rozdeli, anebo budou minoritni akcionari vytesneni. Ale Rakusan uz to prokecl, co se chysta.
:D
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod fc70 12. 2. 2024 16:13

vpe píše:Jenze ja si nejsem jist v tom, ze “stat musí ČEZu nastavit takové garance a smluvní podmínky, aby menšinoví akcionáři dostali svých normálních 8 % nebo kolik”

Proc by vetsinovy vlastnik neco takoveho musel, to plyne z ceho?
Protože, po historických zkušenostech, minoritní akcionáři jsou chráněni před rozhodnutím majoritního typu „firma všechen zisk pošle mně a minoritám nic nedá“.

Vlastne ani nechapu na co se uvazuje o 4 blocich kdyz tvrdis ze mozna budou “stat” a nepracovat, to pak jaky smysl ma stavet?
Na zvážení je, že zatím to vypadá tak, že v (nejaderné) válce jediné elektrárny, které nepřítel asi nezničí, jsou ty jaderné – protože pak by mu zbylo území, které nemá smysl dobývat. Takže mít jaderné elektrárny je pro obyvatelstvo větší jistota dodávek elektřiny.
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod ... 12. 2. 2024 17:59

By Putina odsoudil cely svet, kdyby doslo k jaderne havarii.
...
Trvalý BAN

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků