Akcie ČEZ

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod vpe 14. 2. 2024 01:47

“minoritní akcionáři jsou chráněni před rozhodnutím majoritního typu „firma všechen zisk pošle mně a minoritám nic nedá“

Komu mě? Zisk zustane ve firme a nebude se vyplacet v dividende, bude se z nej umorovat ta stavba! Zhodnoceni tak dosahnou vsichni akcionari, ne jen nekteri. Ze minoritari nechteji investovat do podniku? Tak at tahnou pryc, to je prece princip akciovky! A na stavbe se budou podilet vsichni spravedlive v pomeru odberu komodity a ne socialisticky seberem to ze rozpoctu a dividendy dame na duchody

“JE jsou ohromne investicni riziko, ktere klidne muze firmu polozit” - to snad ne!? To si musi kazda firma zajistit tak dobry smlouvy, aby se tohle nestalo!

Podle toho co vim se ma stavet 1 blok, pote 2 bloky ve druhe elektrarne, nasledne dalsi blok v te prvni. Tak kde je jake riziko, co by mohlo Cez polozit? V cem to obr riziko spociva? Ze si nevydela ani na 1 blok? Smankote, tak kde to zijeme?

Vsak neni problem, pokud akcionar (stat) poskytne zaruky financovani a/nebo uver, za beznou nebo diskontni taxu. To je prece legit. Ale ostatni napady mi zavani socialismem :hm anebo mi to nekdo vysvetlete…
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fc70 14. 2. 2024 02:12

Tak nějak nemám pocit, že se jakkoli snažíš pochopit nebo respektovat pozici minorit: připadá mi, že jen hledáš výmluvy a ospravedlnění, a přestává mě to bavit.

Ze zákona nejde vyplatit dividendu jen někomu, takže typický způsob, jak většinový vlastník ostatní obere, je právě to, že se zisk nevyplatí a firma jej utratí za něco předraženého, tak, že to většinovému vlastníku prospívá.

Třeba tak, že rovnou od vlastníka koupí zboží nebo služby za přemrštěnou cenu. Nebo tak, že ty peníze utratí třeba i za férovou cenu, ale za něco, co chce ten jeden, a ostatní ne – jako v tomto případě investice s nedostatečnou vyhlídkou na ziskovost, která se hodí republice do státních strategických plánů a řízení státních rizik, což ovšem minoritám nijak neprospívá. (Evidentně to neprospívá zahraničním menšinovým vlastníkům, kterým je energetická bezpečnost ČR úplně jedno; a neprospívá to ani českým, protože takhle na ni přispějí daleko víc než všichni ostatní občané s podobným majetkem a příjmem.)
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod vpe 14. 2. 2024 03:17

OK, ty máš akcie Čezu, ano? Kdybych je měl, no tak bych taky kopal za akcionáře :lol:

hypotetický když bych vlastnil akcie “ Škodovky “, tak volkswagen nemůže postavit novou fabriku, protože já bych na ni nechtěl přispívat (jsou rizika, zákaz spalováků, kdoví co bude s autama za 20 let, a tak vůbec) - ano?!

No tě Bůh! Já chápu jak to myslíš, jenže řeším, jestli už to není příliš socialistický pohled. Protože Čez je a.s. a ne s.p. A protože nevím jestli mluvíš jako akcionář, nebo jako občan, který se chová úsporně, neplýtvá elektřinou, provedl opatření, třeba si zařídil vlastní výrobnu…

Tak si pojďme definovat, z čeho plyne povinnost státu zajišťovat Řízení státních rizik ve výrobě elektriky!? To je někde v ústavě nebo kde? A proč tedy prodali infrastrukturu plynu před 24 lety?

Myslel jsem, že Čeps (dráty) vlastní stát. A monopol na výrobu elektřiny přece nemá !!! Takže pokud NEexistuje povinnost státu zajišťovat i výrobu plynu, elektřiny, brambor… tak se mi tvá úvaha vůbec nezdá, Naopak mi to přijde jako zásah do volného trhu…

Pravda, já tomu nerozumím, nemám Národohospodářskou fakultu ani nestuduju výsledovky ČEZu, ale přijde mi to trošku divný, když se to celé doteď chovalo tržně, přes burzu, výplata akcionářům, fungování za účelem zajištění a udržení příjmů ,,,

Jak je rozdíl mezi uhelnou, tepelnou elektrárnou? Řekl bych že asi jako mezi výrobou piva, vodky, Jinak je to podobné… (u vodky musí asistovat orgány, mít tam svý lidi, investice vyšší, ale výnos taky vyšší…) - tak jaky je ROZDIL, z pohledu fungovani A.S.!
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod saabik 14. 2. 2024 08:15

fc70: je to marný, je to marný, je to marný.
Alpina B3 Touring 2023

Všichni skončíme u Porsche.
saabik
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod volnicko 14. 2. 2024 08:18

"hypotetický když bych vlastnil akcie “ Škodovky “, tak volkswagen nemůže postavit novou fabriku, protože já bych na ni nechtěl přispívat (jsou rizika, zákaz spalováků, kdoví co bude s autama za 20 let, a tak vůbec) - ano?
"

To je prece uplne odlisne, nikdo nechce konsenzus akcionaru. Pokud vedeni Volkswagenu zhodnoti, ze tovarnou maximalizuje zisk firmy, tak ji postavi i pres odpor konkretniho akcionare. To je v poradku. Pokud by to ale vedeni stavelo jen proto, ze to tak chce Dolni Sasko, tak ma moznost se minoritar obratit na soudy a ty nejak rozhodnou.

Tohle si uvedomuje i stat a vedeni CEZu. Stavba JE pro akcionare nevyhodna a pokud by si to majoritni akcionar prosadil, tak muze jit vedeni firmy do vezeni a stat bude mit na krku arbitraz.

Takze bud si to stat musi stavet sam (nebo spolu s casti CEZu, kterou 100% vlastni) nebo musi udelat stat tu nabidku dostavby tak vyhodnou, aby minoritni akcionari u soudu nemely sanci.
volnicko
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ... 14. 2. 2024 18:37

Vyhodnou nabidku? Zahranicni zkusemosti ukazuji, ze to nikdy nebylo postaveno za nabidkovou cenu, nekdy se cena zvedla i trojnasobne.
:D

Jedno je jiste, stat musi ziskat soucasne atomove elektrarny do sveho vlastnictvi, kdyz je chce dostavet. Chtel to udelat levne a pro stat vyhodne, CEZ rozdelit. Podle toho, jak se Rakusan prokecl, tak tento zpusob fialova vlada vzdala a minoritmi akcionare vytesni asi s nejakou vyhodnou premii. Ale Snobrovi to bude stejne malo a bude se soudit.
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod fc70 15. 2. 2024 00:19

saabik píše:fc70: je to marný, je to marný, je to marný.
Je.

... píše:Vyhodnou nabidku? Zahranicni zkusemosti ukazuji, ze to nikdy nebylo postaveno za nabidkovou cenu, nekdy se cena zvedla i trojnasobne.
Tento problém jde vyřešit tak, že stát to riziko smluvně vezme na sebe. Prostě se s ČEZem dohodne, „jako by postavili elektrárnu, která bude postavená přesně za X Kč, a bude prodávat všechnu vyrobenou elektřinu přesně za Y euro“, a jakýkoli rozdíl od této fikce (ať je stavba levnější a kratší nebo delší a dražší, ať se elektřina prodává levněji nebo dráž) si ČEZ a stát vzájemně proplatí. Pak akcionáři nesou minimální riziko a potřebují tedy dost malý výnos z kapitálu, a X a Y se nastaví tak, aby vyšla potřebná hodnota odpovídající tomu riziku.

A pokud vím, přesně tento mechanismus byl naposledy Mílem nebo kým navrhovaný.
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod xls 15. 2. 2024 07:58

Ono to "udelat levne a pro stat vyhodne, CEZ rozdelit" znamenalo okrást ostatní akcionáře. Pokud dá stát férovou nabídku, tak podíly potřebné do 90 % odkoupí na základě dobrovolně uzavřených smluv, takže tam soudy nahrozí. Pokud zbytek vytěsní, tak při férové ceně taky soudy nahrozí, při neférové ceně určí férovou cenu soud, na tom taky nic špatného nevidím. Pokud stát ovládnout ČEZ nechce, klidně může dle stávajících smluv převzít firmu, pod kterou se výstavba už roky připravuje a pod ní to postavit.

ČEZ má aktuálně kapitalizaci 447 miliard, takže aby uzavřel objednávku na 4 reaktory za cca 1,5 až 3 biliony není reálné. Nehledě na to, že i kdyby se ty reaktory dostavěly, bude energie z nich vůči OZE po většinu času nekonkurenceschopná. A provozování JE pouze v intervalech, kdy nesvítí a nefouká, zase nezajistí návratnost.
xls
Inventář

Odeslat příspěvekod ... 15. 2. 2024 10:02

xls píše:... Pokud stát ovládnout ČEZ nechce, klidně může dle stávajících smluv převzít firmu, pod kterou se výstavba už roky připravuje a pod ní to postavit.


To nejde z bezpecnostniho hlediska, aby atomovou elektrarnu vlastnily dve firmy, Statni ustav pro jadernou bezpecnost by provoz elektrarny nepovolil, neni to vystavba nove elektrarny, ale dostavba soucasne.
...
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod xls 15. 2. 2024 10:47

To bych neřekl, že je to dostavba současné. Co vím, je v té firmě vyčleněný pozemek, know-how a všechno ostatní, takže by jednu starou JE vlastnil ČEZ, druhou 100% státní firma. Jedná se taky o naprosto odlišné technologie, takže by měly ty 2 JE společné tak akorát plot.
xls
Inventář

Odeslat příspěvekod vpe 15. 2. 2024 13:30

fc70 píše:
saabik píše:fc70: je to marný, je to marný, je to marný.
Je.

... píše:Vyhodnou nabidku? Zahranicni zkusemosti ukazuji, ze to nikdy nebylo postaveno za nabidkovou cenu, nekdy se cena zvedla i trojnasobne.
Tento problém jde vyřešit tak, že stát to riziko smluvně vezme na sebe. Prostě se s ČEZem dohodne, „jako by postavili elektrárnu, která bude postavená přesně za X Kč, a bude prodávat všechnu vyrobenou elektřinu přesně za Y euro“, a jakýkoli rozdíl od této fikce (ať je stavba levnější a kratší nebo delší a dražší, ať se elektřina prodává levněji nebo dráž) si ČEZ a stát vzájemně proplatí. Pak akcionáři nesou minimální riziko a potřebují tedy dost malý výnos z kapitálu, a X a Y se nastaví tak, aby vyšla potřebná hodnota odpovídající tomu riziku.

A pokud vím, přesně tento mechanismus byl naposledy Mílem nebo kým navrhovaný.


Vždyť to několikrát píšu, že jedna z variant je že to může stát garantovat. Ti to pak který opakuješ jen jinými slovy :-)

To já sice chápu, proč akcionáři mají takové myšlenkové pochody, ať to zaplatí stát, tedy ostatní daňoví poplatníci, tzn. 96% lidí, kteří akcie nevlastní :-)

Chápu i že stát zařadil do krizového zákona o strategické komoditě, aby do toho mohl mluvit, v 1946 soudruzi nejspíše znárodnili soukromé a zřídili Československé energeticke závody (ČEZ), po 1990 se to zase začalo komercializovat, co ale chápu méně je, že tady každý volá po regulaci, chtěl by aby všechno stát zařídil zaplatil, a pak se diví,

Skutečný kapitalismus je asi uz jen v usa :-) jistě, tam stát do všeho nehrabe jako v Evropě. Elektřina tam nebude tak stabilní, natož zdravotnictví. No ale hlavně že investujete právě do té Ameriky, a užíváte evropského socialismu a jistot :hm není to trošku pokrytectví? :lol:

A to že něco, udělat na úkor druhých, abych z toho měl prospěch a ostatní to zaplatili, no … Ale třeba na to špatně vidím, kdo ví… když to tak čtu, jsou ty 4 bloky potřeba? Njn, nemám základní informace - tak kdo mi na to odpoví, k čemu jsou potřeba, Když se to tak dramaticky nevyplatí ???

Elektromobily jsi přece bude každý dobíjet na svém domečků, i nabíječky už mají dodávku ze sluníčka, viz lídl…

A ten baseload, jako kde tak dramaticky vzroste potřeba a kdy? Vždyť je tady se píše, že je to možná vůbec nebude potřeba, že vůbec možná se nezaplatí - To se ti staré bloky budou postupně uzavírat nebo co?

Jak vůbec může stát jeden blok 4 násobek hodnoty celého podniku, to je teda dobrej matroš. Kdo to tedy zaplatí když ne odběratelé? Nebudou dřív ale vnější fúzní elektrárny, než to Dukovany a Temelín dostaví?
<- Investown bonus 750-1000 Kč (nemovitosti, zhodnoceni i 11,5% pa)
<- Patria kod 1000 - klikni na muj nick vlevo
<- Tipli 300 Kč, REVOLUT, … Allegro 200,-
<~ MBank kod 1000,- - Klikni v profilu
<~ XTB 15€ v akciích za reg.
<~ Degiro
vpe
Poslední varování
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DrumSession 29. 2. 2024 01:13

ČEZ: Poslanci poslali k závěrečnému schvalování „lex ČEZ“ s návrhem na vypuštění sporných bodů
https://www.kurzy.cz/zpravy/759548-cez- ... nych-bodu/

Poslanci pohřbívají lex ČEZ. Co bude dál s projektem na zestátnění elektráren?
https://archiv.hn.cz/c1-67298970-poslan ... elektraren

Tři plus jeden reaktor zdarma. Co je na tom divného? Nechápu, říká Stanjura
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... ok-246717#
PENÍZE nebo nepočitatelná LÁSKA ? ŠTĚSTÍ spočívá vědět to, co si vybrat
Nesmíte se bááát a na hlavu si nechat s... Takže? Musíte se ptááát !!
DrumSession
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eetj 19. 3. 2024 03:00

Fiala si minoritních akcionářů ČEZu asi zrovna moc neváží, i Kalousek se tváří pohoršeně, asi také pár stovek tisíc akcií ČEZu má.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-akcie-fondy-fiala-rozcilil-akcionare-cez-pry-jsou-to-vetsinou-bohati-podnikatele-248063
eetj
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod tmx643 21. 3. 2024 15:57

Za 2023 oznámil ČEZ očištěný zisk 34,8 mld, tj. EPS 65 Kč. Při výplatě 80 % zisku bude dividenda 52 Kč, pokud by se zase vyplácelo 100 %, bude 65 Kč.
Za 2024 zrušení WFT asi těžko očekávat, takže ČEZ odhaduje zisk 25-30 mld. Pro 27,5 mld by EPS bylo 51 Kč, takže 80% dividenda 41 Kč. Fio odhaduje zisk 31,3 mld. To by znamenalo EPS 58 Kč a 80% dividendu 47 Kč.

2025 přinese pokles průměrné realizované ceny z cca 126 eur/MWh v letech 2023 i 2024 někam k 110 eur. V případě platnosti WFT tak zisk těžko proti rokům 2023 a 2024 vzroste. EPS tedy spíš okolo 50 Kč a 80% dividenda 40 Kč.
Pokud by WFT na 2025 zrušili, bylo by to výrazně lepší. EPS okolo 85 Kč a 80% dividenda tedy 68 Kč.

Na roky 2026 a 2027 už ale bude výrazně nižší realizovaná cena elektřiny. Zatím by to vypadalo na další sešup na nějakých 85, respektive 75 EUR/MWh. Ve výsledku tedy zisk bez WFT daně někde na úrovni současného zisku s WFT daní. Takže řádově EPS 60 Kč a dividenda 48 Kč.

Jelikož historicky bylo u ČEZu P/E ratio v průměru okolo 11, vypadá to na další podstatný propad ceny až někam pod 700 Kč.
tmx643
Diskutér

Odeslat příspěvekod 123123123 21. 3. 2024 16:12

Kdo nakoupil za Covidu, když klesla cena pod 400 Kč, tak si ani tak stěžovat nebude.
123123123
Trvalý BAN

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků